[News] UDFy-38135539: la plus lointaine des galaxies jamais observée

[Adrien]

Une équipe européenne d'astronomes a déterminé la distance de la galaxie la plus éloignée jamais observée en utilisant le très grand télescope (VLT) de l’ESO. En analysant soigneusement la lueur extrêmement faible provenant de la galaxie, ces astronomes ont constaté qu’ils étaient en train de l’observer alors que l’Univers avait à peine 600 millions d'années (le décalage vers le rouge, ou redshift, est de 8,6). Il s’agit des premières observations confirmées d’une ga...

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[buck]

Comment on mesure la distance par spectro ?

[Victor]

Ben par des variations des raies référencées, par exemple les raies de l'hydrogène décalée donnent le redshift Z qui donne l'âge à partir de la constante de Hubble

[bongo1981]

Ben par des variations des raies référencées, par exemple les raies de l'hydrogène décalée donnent le redshift Z qui donne l'âge à partir de la constante de Hubble

+1
Buck, par analyse spectroscopique, tu t'arranges pour identifier des raies connues (ex : série de Balmer, série de Lyman etc...), dont tu sais laquelle est la plus brillante).
Dans ton spectrographe, admettons que ce soit la raie de fréquence f, la plus brillante.
Tu sais que pour l'hydrogène, la raie la plus brillante a pour fréquence f_0.
Tu calcules alors le redshift de cette manière : z = f/f' -1

Avec la constante de Hubble H, tu peux relier le redshift à la distance v = H d
en interprétant par exemple le redshift comme un effet Doppler tu as la distance cherchée...

[buck]

Oki j'ai eu un doute un instant
(tu peux me rappeler comment H est calcule?)

[bongo1981]

Oki j'ai eu un doute un instant
(tu peux me rappeler comment H est calcule?)

Il est mesuré avec des sources références (en général des supernovae Ia), connaissant la magnitude absolue, tu mesures leur luminosité, obtenant la distance. Tu relies ça au redshift que tu mesures et tu as une courbe avec beaucoup de dispersion pour des distance faible, mais avec très peu de dispersion pour d élevé.

La loi c'est v = H d.
Les galaxies s'éloignent d'autant plus vite qu'elles sont éloignées.

[cisou9]

Donc si j'ai bien compris H= v/d merci Bongo

[Roroleblaireau]

Les galaxies s'éloignent d'autant plus vite qu'elles sont éloignées.

Je risque de me faire insulter à l'issu de cette question mais je me lance tout de même :

C'est lié à la théorie de l'expansion de l'univers supposément due à la fameuse matière noire, ou simplement au fait que plus c'est loin, moins notre propre galaxie et celles environnantes ne la "retienne" par gravité ?

[bongo1981]

Les galaxies s'éloignent d'autant plus vite qu'elles sont éloignées.

Je risque de me faire insulter à l'issu de cette question mais je me lance tout de même :

C'est lié à la théorie de l'expansion de l'univers supposément due à la fameuse matière noire, ou simplement au fait que plus c'est loin, moins notre propre galaxie et celles environnantes ne la "retienne" par gravité ?

En fait il faut comprendre l'expansion de l'espace comme le gonflement d'un ballon de baudruche.
Imagine que tu poses trois points sur le ballon au feutre. Tu souffles pour gonfler le ballon. Tu es d'accord avec moi que les points vont s'éloigner les uns des autres ?
Tu es d'accord avec moi que si tu disposes tes 3 points au pifomètre tu as un triangle quelconque ? Donc tu peux dire qu'il y a une distance qui est plus grande que les deux autres (on a qu'à dire BC). Dans ce cas, comme B est plus éloigné de C que A de C, lorsque tu gonfles le ballon, B s'éloignera de C plus vite que A.

Si tu as compris ça, tu comprendras qu'il n'y a pas besoin de parler de matière noire, ni d'énergie sombre, ni de gravitation. L'expansion concerne l'espace.

[Roroleblaireau]

Je visualise bien le principe du ballon, mais qu'est qui peut nous permettre d'accepter une théorie pareille ? Est-ce que l'on doit considérer l'espace comme un solide qui se dilate ?

[bongo1981]

Je visualise bien le principe du ballon, mais qu'est qui peut nous permettre d'accepter une théorie pareille ?

C'est une prédiction de la théorie de la relativité qui réussit à expliquer pleins de choses que la théorie de Newton n'arrive pas. De plus pleins de prédictions ont été vérifiées.

Est-ce que l'on doit considérer l'espace comme un solide qui se dilate ?

Non, l'espace est décrite par une métrique en relativité générale, qui est dynamique. Le ballon de baudruche n'est qu'une simple analogie.