[News] Un médicament pour atténuer les mauvais souvenirs

[Isabelle]

Le fait d'évoquer des souvenirs douloureux sous l'influence du métyrapone réduirait la capacité du cerveau à réenregistrer les émotions négatives associées à ces souvenirs. C'est ce qu'affirme une équipe de chercheurs de l'Université de Montréal oeuvrant au Centre d'études sur le stress humain de l'Hôpital Louis-H. Lafontaine qui viennent de publier une étude qui remet en doute la théorie voulant que les souvenirs ne puissent être modifiés une fois stabilisés dans le cervea...

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[Victor]

Un médicament pour atténuer les mauvais souvenirs ?
Un pétard deux pétards trois pétards

[La Mandarine]

Souvenirs négatifs, souvenirs neutres....à aucun moment on ne parle des souvenirs positifs. Ce médicament aurait-il le même effet sur les souvenirs positifs ??

Il est clair que pour quelqu'un qui a souffert d'un évènement traumatique, c'est tout bénèf ! Mais il y a un fort risque de dérapage et peut-être qu'un jour on va déclarer qu'il est bon pour tout le monde de ne plus avoir aucun souvenirs négatifs. Un évènement négatif ne l'est jamais à 100 % me semble-t-il ?

[Victor]

Ce médicament doit plutôt permettre de métaboliser la douleur liée aux mauvais souvenirs... Je ne crois pas trop qu'on puisse atténuer les souvenirs bons ou mauvais...

[Loindici]

Souvenirs négatifs, souvenirs neutres....à aucun moment on ne parle des souvenirs positifs. Ce médicament aurait-il le même effet sur les souvenirs positifs ??

Il est clair que pour quelqu'un qui a souffert d'un évènement traumatique, c'est tout bénèf ! Mais il y a un fort risque de dérapage et peut-être qu'un jour on va déclarer qu'il est bon pour tout le monde de ne plus avoir aucun souvenirs négatifs. Un évènement négatif ne l'est jamais à 100 % me semble-t-il ?

Pour une fois le titre de la nouvelle me parait bien vu. "Atténuer", ça veut bien dire pas effacer les souvenirs. On n'est pas chez Philip K Dick.

« Le métyrapone est un médicament qui réduit de façon significative les niveaux de cortisol, une hormone de stress jouant un rôle dans le rappel des souvenirs »

Voilà, le but, dans un traumatisme, ce n'est pas d'oublier les évènements, mais de ne plus à avoir à y penser sans cesse.

[Spirit of Nicopol]

Alors ca c'est une sacré découverte

Souvenirs négatifs, souvenirs neutres....à aucun moment on ne parle des souvenirs positifs. Ce médicament aurait-il le même effet sur les souvenirs positifs ??

Il est clair que pour quelqu'un qui a souffert d'un évènement traumatique, c'est tout bénèf ! Mais il y a un fort risque de dérapage et peut-être qu'un jour on va déclarer qu'il est bon pour tout le monde de ne plus avoir aucun souvenirs négatifs. Un évènement négatif ne l'est jamais à 100 % me semble-t-il ?

Ca parle d'agir sur l'hormone du stress, t'es stressé quand t'es heureux ? ^^
+1 pour le reste, ca serai un medoc "anti suicide" et permetterai de se remettre d'un evenement difficile beaucoup + facilement, sans effacer le souvenir, heureusement, comme tu dis y'a toujours du positif dans le négatif, encore faut-il le voir et la avec la tristesse en moins il serai + facile relativiser et repartir de + belle... Mais garer aux dérive... EJ sais pas pourquoi mais je vois ca comme un medoc qui transformerai en légume et détruirai ce qui nous empeche de faire souffrir autrui, y'a déja pas grand chose alors...

[Loindici]

Il n'est pas question de "souvenirs négatifs" mais de traumatisme. Accidents, attentats, viols, agressions, guerres, etc.

Vous voyez quelque chose de positif à tirer de ces expériences malheureuses ?! C'est bien d'avoir une certaine philosophie de vie et se dire "à quelque chose malheur est bon"... mais bon un traumatisme, faut arrêter y a rien de bon à en tirer. Ce serait assez pervers de le penser.

Après, je ne vois pas les craintes de sciences-fiction liées aux dérives. L'usage de la molécule pour atténuer les souvenirs des traumatisés vient vraisemblablement de déductions. "On sait que telle molécule agit comme ça sur ça, et ça entre en compte dans ça. Or ça, on pourrait l'utiliser en l'activant pour ça. Ah oui pas bête ! On essaye ?!"... C'est clair ?^^ Le chemin c'est pas dans l'autre sens, à savoir chercher une molécule de l'oubli... Quel intérêt aurait les chercheurs à faire des travaux sur des molécules de l'oubli ?... Avant d'avoir peur d'un complot maléfique, il faut peut-être se demander si c'est pas plus simple de retourner le problème et de voir tout simplement que le pire imaginé est bien trop tiré par les cheveux pour être crédible. On ne cherche pas à partir de rien avec l'intention de trouver précisément ce dont on a besoin. On étudie, on comprend, et on en déduit de nouveaux champs d'application et d'expérimentation. Quand on cherche avec une idée précise de ce que l'on veut, on peut mettre des années avant de trouver (cf. traitements contre le cancer, le sida, etc.). Tout ce que la science découvre, le plus souvent, c'est dû au hasard. On cherche ça, et on tombe sur autre chose. La chimie elle-même est née d'intentions pas forcément raisonnable. Les alchimistes voulaient trouver comment changer le plomb en or... Ils n'ont jamais trouvé mais ils ont inventé la chimie. Pour le bénéfice de tous et de la science. Qu'un fou cherche une molécule capable d'effacer la mémoire, d'implanter d'autres comme dans les nouvelles de Philip K Dick, et il fera probablement des découvertes intéressantes et très utiles, mais n'avancera jamais dans sa quête stupide.

[Spirit of Nicopol]

@Loindici que de terre a terre, quel manque d'imagination...

Il n'est pas question de "souvenirs négatifs" mais de traumatisme. Accidents, attentats, viols, agressions, guerres, etc.

Quelle différence ? Ce que tu cite est positif peut-etre ? Ce systeme est a prioris applicable a tout souvenir négatif, meme le p'ti qui t'a volé ton déjeuner en primaire, y'a juste a définir a partir de quel gravité utiliser ce traitement.

Vous voyez quelque chose de positif à tirer de ces expériences malheureuses ?! C'est bien d'avoir une certaine philosophie de vie et se dire "à quelque chose malheur est bon"... mais bon un traumatisme, faut arrêter y a rien de bon à en tirer. Ce serait assez pervers de le penser.

Depressif / pessimiste ? Y'a une différence entre dire "y'a quelques chose de positif a tiré du malheur" ET "c'est bien tant mieux que ca te sois arrivé". Tu connais surement l'expression "apprendre de ses erreurs" et bien la c'est le meme principe.
Sinon a ta facon, on reste trauma, notre vie est gaché, on s'isole, on deprime et j'en passe... Oui t'a raison, c'est surement mieux...

Pour le reste je vois pas l'interet de cette tirade... Il n'a pas été question d'effacer un souvenirs, ca serai une tres mauvaise chose.
Combien de fois la réalité a rejoint la fiction, dire que c'est impossible est totalement absurde. Les dérives c'est pas ce qui manque, meme sur des trucs a prioris indérivables alors...

[Loindici]

@Loindici que de terre a terre, quel manque d'imagination...

Il n'est pas question de "souvenirs négatifs" mais de traumatisme. Accidents, attentats, viols, agressions, guerres, etc.

Quelle différence ? Ce que tu cite est positif peut-etre ?.

La différence, c'est n'est pas que c'est positif... C'est qu'il y a un grande différence entre des souvenirs négatifs (te faire voler ton déjeuner à la cantine) et un traumatisme (viol, accident...).

Ce systeme est a prioris applicable a tout souvenir négatif, meme le p'ti qui t'a volé ton déjeuner en primaire, y'a juste a définir a partir de quel gravité utiliser ce traitement.

C'est dit dans l'article : le médicament vise à réduire les émotions négatives liées à ces souvenirs. Le médicament a un effet sur l'hormone du stress. Ca joue sur le stress. Le stress post traumatique qui te rappelle des souvenirs. Souvenirs qui sont accompagnés d'émotion. Ce n'est pas la mémoire qu'on efface, c'est le stress qui refait ressurgir un souvenir qu'on diminue avec une molécule. Et cela d'après ce qui est dit dans l'article, après le traumatisme, pas trente ans après. Bref, moins tu es stressé, moins tu vas te rappeler le souvenir et donc plus tu l'oublieras. Plus on se rappelle à cause du stress, plus le souvenir et l'émotion négative qui l'accompagne s'encrent dans la mémoire à long terme. L'idée, c'est bien de diminuer le stress, qui va réduire la fréquence des flashbacks traumatisants, et par conséquent limiter la portée du souvenir traumatisant dans la mémoire. Ce n'est donc pas le médicament qui efface comme une gomme le souvenir, c'est juste qu'on se rappelle moins à long terme si on a cessé d'y repenser à cause du stress... Cause, effet, cause, effet... Ce n'est pas le médicament qui agit sur la mémoire directement... Quand on a compris ça, l'idée de chercher à effacer de la mémoire, bonne ou mauvaise, en sélectionnant quel souvenir effacer devient ridicule.

Depressif / pessimiste ? Y'a une différence entre dire "y'a quelques chose de positif a tiré du malheur" ET "c'est bien tant mieux que ca te sois arrivé". Tu connais surement l'expression "apprendre de ses erreurs" et bien la c'est le meme principe.
Sinon a ta facon, on reste trauma, notre vie est gaché, on s'isole, on deprime et j'en passe... Oui t'a raison, c'est surement mieux...

Encore une fois il n'est pas question de dépression, même si ça doit être un des symptôme des troubles post traumatiques. En plus même là... suggérer à un dépressif qu'il peut apprendre de ses erreurs... La depression est la conséquence d'erreur ? Tu te relis sérieusement ? Ensuite, puisqu'il est question de traumatisme, parler d'erreurs à un mec qui vient de subir un attentat ou dire à une fille qui vient de se faire violer qu'ils doivent apprendre de leurs erreurs... ça va quoi. Dans un traumatisme, il n'y a pas de notion de faute. En tout cas, c'est justement ce qu'il faut enlever de la tête du traumatisé. Parce que c'est justement en te disant "ah mais j'aurais pas dû être là, c'est de ma faute" qu'on aggrave le traumatisme et qu'on en guéri pas.

Combien de fois la réalité a rejoint la fiction, dire que c'est impossible est totalement absurde. Les dérives c'est pas ce qui manque, meme sur des trucs a prioris indérivables alors...

Ça devient absurde quand on se sert d'un article qu'on lit en diagonale pour satisfaire à ses fantasmes. Tu ne cherches pas à prouver que ton délire est possible, tu voudrais qu'il le soit. Alors qu'en lisant l'article, on n'en est très très loin...

[Caponord]

Puisque nous sommes la somme de nos expériences personnelles, ne va t on pas voir des modifications de personnalité dont on ne connait pas le résultat. En plus prendre une drogue ou un medoc n est jamais sans inconvénient. Êtes vous prêt pour un monde de lobotomiser?
remarque c'est la suite logique quand parce que ton gamin est trop speed tu le drogues..pour son bien.

[Raoul44bis]

Oups, ca sent le soma...

Je ne sais que penser de ce médicament et surtout de son utilisation... Quand on voit déjà les lois sur les internements psy décrétées a la va vite, sans prendre en compte l'avis des acteurs des secteurs concernés, que penser de ce genre de médecine (d'ailleurs est ce tjs de la médecine ?...) ? La neurologie est en plein boum et aidée par les récents séquençages du génomes.

Nous allons créer de plus en plus de pilules a effet réellement effectif ( ), sur nos émotions, notre comportement (...), qui forcement, affecteront nos pensées, donc notre façon de penser, et ce, a but avoué et sans réel débat avec les corps de métiers concernés, les patients, les philosophes (sont dur a trouver en ce moment ), (...), tout ce que l'on a oublié de mettre en avant actuellement. Et tout cela sans pilule...

Un peu froid dans le dos...

[Loindici]

J'adore. On trouve une molécule utile pour améliorer la vie de grands traumatisés et on fantasme sur les grands titres d'un article sans rien avoir lu du contenu de l'article en question. Oubliés les avancés décrits dans l'article. On ne voit plus que ses fantasmes. "Attention danger ! un médicament qui atténue nos souvenirs ! On veut nous lobotomiser. C'est forcément dangereux. On ne sait pas qui est derrière ! Le KGB, la CIA ?!"

Vous êtes des enfants, vous aimez vous faire peur. Regardez plutôt L'Echelle de Jacob ou un bon thriller politique...^^ On craint les effets d'un médicament en allant chercher très loin, et d'un autre côté on a un avatar de Las Vegas parano, film qui vente l'absorption de drogues en tout genre.^ A part ça, c'est très dangereux de prendre des pilules "qu'on sait pas si l'effet va réellement faire l'effet effectif de l'effet désiré sans trop d'effets secondaires... " C'est du vécu en dirait.^^

Arrêtez d'extrapoler, et restez-en à l'article... C'est vrai que le titre n'aide pas non plus... Comme quoi il ne faut pas oublier de lire les articles en entier. Tiens, il n'y aurait pas de pilules pour ça ? Ou c'est juste compliqué de suivre un article en entier entre les volutes de fumée ?

[Spirit of Nicopol]

@Loindici
Et toi tu te relis ? Franchement, t'a été le premier a parler d'un medoc qui efface les souvenirs et apres c'est nous qui déliront...
Pareil pour ta réponse a la mienne, tu déformes, tu comprends ce que tu veux comprendre, pas moyen de débattre avec ca

[Loindici]

@Loindici
Et toi tu te relis ? Franchement, t'a été le premier a parler d'un medoc qui efface les souvenirs et apres c'est nous qui déliront...

Le premier ? C'est "la mandarine", et je lui fais justement remarquer que "atténuer" ce n'est pas "effacer"...

qu'il est bon pour tout le monde de ne plus avoir aucun souvenirs négatifs

T'interprètes ça comme tu veux moi j'appelle ça "effacer".

Et il n'est donc pas question d'effacer la mémoire dans l'article.

Donc en gros quand tu dis ça

Combien de fois la réalité a rejoint la fiction, dire que c'est impossible est totalement absurde. Les dérives c'est pas ce qui manque, meme sur des trucs a prioris indérivables alors...

tu parles d'atténuer la mémoire ? Vu que tu prétends n'avoir jamais parlé "d'effacer" la mémoire , elle est où alors la peur s'il ne s'agit que "d'atténuer" des souvenirs ? Donc oui le délire, c'est d'extrapoler un max sur une nouvelle. Tout est bon pour éveiller l'esprit "conspirationniste". La moindre nouvelle sur n'importe quel thème est hop, on lit pas, on ne cherche pas à comprendre et on exprime ses peurs primaires. "Atténuer les souvenirs traumatisant de vrais malades" devient "il y a un fort risque de dérapage (...) on va déclarer qu'il est bon pour tout le monde de ne plus avoir aucun souvenirs négatifs". La pilule du bonheur forcée en somme. Quelle catastrophe, on prend tellement plaisir à grogner contre le système ou à imaginer des complots partout, être heureux, quel ennui ! Je veux être malheureux si je veux ! Ah, les gens heureux sont forcément soit stupides, soit complices, soit lobotomisés. C'est tellement évident. Je parierai que c'est un coup de Coca cola, leader mondial et affiché de bonheur en boîte. Il y avait déjà l''alliance géniale de la coca (la caféine aujourd'hui) et du sucre. L'excitation de la consommation frénétique immédiatement suivie de honte et de regrets largement apaisés par la douceur du sucre. Hum ! Avec ce médicament, ils (coca cola) veulent probablement suivre le même principe. C'est certain. Mais on ne se laissera pas faire. On a comprit leur petit jeu de découverte de molécule, d'expériences... ils veulent nous faire avaler la pilule ! Mais on est des coriaces, on ne se laissera pas faire, parce qu'on est Français, on est des rebelles, on a tout compris ! Notre bonheur et nos malheurs seront conditionnés à la consommation de leur médicament. "Si je suis malheureux, c'est parce que j'ai oublié de prendre mon médicament ; si je suis heureux, c'est parce que je suis parfaitement mon traitement. - Non, on ne se laissera pas enfumer !"

Oui du délire... C'est bien ce que suggère cette première intervention de "la mandarine".