[News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
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- Michel
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[News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Alain Aspect, directeur de recherches du CNRS, s'est vu décerner la prestigieuse médaille Albert-Einstein par la société du même nom, installée à Berne. Cette distinction récompense chaque année des personnes qui ont "rendu des services exceptionnels" en rapport avec l'œuvre d'Albert Einstein. Directeur de recherche CNRS, Alain Aspect est professeur à l'Institut d'Optique Graduate School et à l'Ecole Polytechnique. Il anime le Groupe d'optique atomique du Laboratoire Ch...
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
ça ne fait que 26 ans de retard ...il me semble que les manips d'Aspect sur les inégalités de Bell et les photons intriqués datent de 1986
- franckpiton
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Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Victor a écrit :ça ne fait que 26 ans de retard ...il me semble que les manips d'Aspect sur les inégalités de Bell et les photons intriqués datent de 1986
Entre 80 et 82 plus exactement.
Victor, pour rajouter un peu d'huile sur le feu, tu pense donc que les dites expériences et celle qui on suivit depuis trois décennie sont fausse puisque tu persiste ici ou la à dire que les particules intriquées ont des valeurs cachées et fixées au départ ( voir ta théorie des boules noir et blanche dans une chaussette).
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Pour une fois, je vais m'acheter des popcorns et regarder !! 

Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
franckpiton a écrit :Entre 80 et 82 plus exactement. Victor, pour rajouter un peu d'huile sur le feu, tu pense donc que les dites expériences et celle qui on suivit depuis trois décennie sont fausse puisque tu persiste ici ou la à dire que les particules intriquées ont des valeurs cachées et fixées au départ ( voir ta théorie des boules noir et blanche dans une chaussette).Victor a écrit :ça ne fait que 26 ans de retard ...il me semble que les manips d'Aspect sur les inégalités de Bell et les photons intriqués datent de 1986
Je suis pas sûr que tu comprennes ce que tu dis...Je dis seulement qu'il y a une continuité entre probas classiques et probas quantiques
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Salut !
Pourquoi on se bat pour savoir qui a raison de l'école de Copenhague ou des partisans des variables cachées ? On discute sur quelque chose qu'on ne peut par définition pas déterminer, à savoir l'existence de la superposition d'états.
Si la superposition a lieu, essayer de l'observer fait s'effondrer la fonction d'onde et ne permet donc pas de savoir si elle a eu lieu... On fait pas mal aux mouches là ? Einstein joue à pile ou face avec Bohr (on lance la piéce dans le noir total, le vide total bref rien qui puisse nous donner d'info sur le résultat). Einstein est persuadé qu'il a perdu ou gagné dès qu'il annonce son choix alors que Bohr pense qu'il a à moitié gagné et à moitié perdu tant que le résultat n'est pas dévoilé, wouh ouh
!! Comment déterminer lequel des deux a raison sans allumer la lumière ?
Je suis conscient qu'il y a d'autres enjeux derrière tout ca mais à force de tout vulgariser, on perd de vue les vrais problèmes. Comme si on pouvait faire comprendre la mq à un gamin de 12 ans. On s'embeterait pas avec des concepts abstraits et des maths de haut vol si c'était pas nécessaire.
Je préfère avouer ne pas être capable de comprendre des concepts compliqués plutôt que de parler des heures sur des outils que je ne maîtrise pas.
Superposition d'états ou non, le résultats n'est pas prédictible, alors à quoi bon ? Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne sur les conséquences de la superposition d'état (ou de la non-superposition au choix).
Merci, à bientôt !
Pourquoi on se bat pour savoir qui a raison de l'école de Copenhague ou des partisans des variables cachées ? On discute sur quelque chose qu'on ne peut par définition pas déterminer, à savoir l'existence de la superposition d'états.
Si la superposition a lieu, essayer de l'observer fait s'effondrer la fonction d'onde et ne permet donc pas de savoir si elle a eu lieu... On fait pas mal aux mouches là ? Einstein joue à pile ou face avec Bohr (on lance la piéce dans le noir total, le vide total bref rien qui puisse nous donner d'info sur le résultat). Einstein est persuadé qu'il a perdu ou gagné dès qu'il annonce son choix alors que Bohr pense qu'il a à moitié gagné et à moitié perdu tant que le résultat n'est pas dévoilé, wouh ouh

Je suis conscient qu'il y a d'autres enjeux derrière tout ca mais à force de tout vulgariser, on perd de vue les vrais problèmes. Comme si on pouvait faire comprendre la mq à un gamin de 12 ans. On s'embeterait pas avec des concepts abstraits et des maths de haut vol si c'était pas nécessaire.
Je préfère avouer ne pas être capable de comprendre des concepts compliqués plutôt que de parler des heures sur des outils que je ne maîtrise pas.
Superposition d'états ou non, le résultats n'est pas prédictible, alors à quoi bon ? Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne sur les conséquences de la superposition d'état (ou de la non-superposition au choix).
Merci, à bientôt !
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Heureux pour Alain Aspect, c'est manifestement un grand physicien, mais aussi un excellent pédagogue (j'ai eu la chance de suivre un de ses cours d'optique quantique ;-) ...
Trois mots sur les inégalités de Bell (dont je ne suis pas spécialiste, faudra pas m'en demander bcp plus ;-).
L'intuition classique nous amène à penser que pour 2 particules intriquées, chacune de ces particules est dans un état donné "prédéterminé" (ex : le spin sur un axe donné est prédéterminé pour chacune des particules, mais on ne les connait pas tant qu'on ne l'a pas mesuré). On pense donc qu'il y a une "variable cachée" (dans mon exemple, le spin sur un axe), voire des variables cachées. Si c'était le cas, les résultats de certaines mesures simultanées sur les 2 particules (sans qu'elles aient le temps de "communiquer entre elles") devraient respecter des inégalités ...
Or ce n'est pas le cas !!! Donc les 2 particules ne sont PAS dans des états prédéterminés, et bien qu'elles n'aient "pas le temps de communiquer", les mesures sont pourtant corrélées. Bref, c'est le résultat logique de la mécanique quantique, mais c'est tellement contre-intuitif qu'Einstein n'y croyait pas, et qu'il a inventé ce "paradoxe" pour mettre en cause la mécanique quantique. Mais Alain Aspect a démontré que la Mécanique Quantique est bien valable dans cette situation et que des théories à "variables cachées" ne peuvent en aucun cas expliquer nos observations (et donc qu'Einstein avait tort sur ce cas).
Trois mots sur les inégalités de Bell (dont je ne suis pas spécialiste, faudra pas m'en demander bcp plus ;-).
L'intuition classique nous amène à penser que pour 2 particules intriquées, chacune de ces particules est dans un état donné "prédéterminé" (ex : le spin sur un axe donné est prédéterminé pour chacune des particules, mais on ne les connait pas tant qu'on ne l'a pas mesuré). On pense donc qu'il y a une "variable cachée" (dans mon exemple, le spin sur un axe), voire des variables cachées. Si c'était le cas, les résultats de certaines mesures simultanées sur les 2 particules (sans qu'elles aient le temps de "communiquer entre elles") devraient respecter des inégalités ...
Or ce n'est pas le cas !!! Donc les 2 particules ne sont PAS dans des états prédéterminés, et bien qu'elles n'aient "pas le temps de communiquer", les mesures sont pourtant corrélées. Bref, c'est le résultat logique de la mécanique quantique, mais c'est tellement contre-intuitif qu'Einstein n'y croyait pas, et qu'il a inventé ce "paradoxe" pour mettre en cause la mécanique quantique. Mais Alain Aspect a démontré que la Mécanique Quantique est bien valable dans cette situation et que des théories à "variables cachées" ne peuvent en aucun cas expliquer nos observations (et donc qu'Einstein avait tort sur ce cas).
- franckpiton
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Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Victor a écrit :Je suis pas sûr que tu comprennes ce que tu dis...
De ta part, c'est rigolo !
Ce qui est sur c'est que personne ne comprend ce que tu dit !
ex:
Victor a écrit : Je dis seulement qu'il y a une continuité entre probas classiques et probas quantiques
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Et puis je tiens à rajouter que sans les contributions d'un homme exceptionnel : John Stewart Bell, tout ceci aurait été impossible. En effet, il a montré que s'il y a 3 opérateurs qui ne commutent pas, donc 3 observables non simultanément observables, alors il est possible de ramener la discussion philosophique et métaphysique de Bohr et Einstein sur le plan de l'expérimentation physique.
Je recommande la lecture de l'ouvrage de Brian Greene : "La Magie du Cosmos" chap : l'espace sens dessus dessous, il y décrit comment Bell est arrivé à ces inégalités. Victor... essaie de lire cet ouvrage, c'est très instructif.
Je recommande la lecture de l'ouvrage de Brian Greene : "La Magie du Cosmos" chap : l'espace sens dessus dessous, il y décrit comment Bell est arrivé à ces inégalités. Victor... essaie de lire cet ouvrage, c'est très instructif.
- franckpiton
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Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Avec mulder et scully qui jouent au boules.bongo1981 a écrit :Je recommande la lecture de l'ouvrage de Brian Greene : "La Magie du Cosmos" chap : l'espace sens dessus dessous, il y décrit comment Bell est arrivé à ces inégalités.
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Personnellement je n'aime pas trop ce monde contemporain il pue la mort
Puis Franckpiton arrête de jouer les perroquets ça ne te réussit pas
Puis Franckpiton arrête de jouer les perroquets ça ne te réussit pas
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Yeap !! Je trouve que c'est extrêmement bien expliqué. Après la réalité est un tout petit peu plus compliquée, les appareillages sont tournés de 60° si ma mémoire est bonne (c'est marqué en note de bas de page, enfin... fin de livre)franckpiton a écrit :Avec mulder et scully qui jouent au boules.
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Oui mais tu vis dedans...Victor a écrit :Personnellement je n'aime pas trop ce monde contemporain il pue la mort
Et puis c'est vrai, personne ne comprend ce que tu dis...
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
bongo1981 a écrit :Et puis c'est vrai, personne ne comprend ce que tu dis...
Certes je baragouine, mais je n'ai pas tes prétentions à vouloir tout expliquer
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Victor a écrit :bongo1981 a écrit :Et puis c'est vrai, personne ne comprend ce que tu dis...
Certes je baragouine, mais je n'ai pas tes prétentions à vouloir tout expliquer
c'est reparti pour un tour ? ...
Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Non là je vais m'écraser...C'est Franckpiton qui m'a provoqué
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Re: [News] Alain Aspect lauréat de la médaille Albert-Einstein
Victor a écrit :Certes je baragouine, mais je n'ai pas tes prétentions à vouloir tout expliquer

Je ne suis pas intervenu car mes connaissance sur le sujet sont moins bonnes que celles de Bongo.
