[News] La mélodie du boson de Higgs - MAJ

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Adrien
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[News] La mélodie du boson de Higgs - MAJ

Message par Adrien » 01/04/2016 - 17:00:10

Les scientifiques du CERN sont sans cesse à l'affût de nouvelles techniques qui leur permettraient de débusquer les particules les plus insaisissables. Ils ont notamment recours à une méthode innovante, qui consiste à transformer les données produites par le Grand collisionneur de hadrons (LHC) en sons ; de cette façon, la musique devient un langage permettant de décrypter les observations. Les données de physique présentent beaucoup de similitudes avec la musique, puisqu'il s'a...

Noxx
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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs

Message par Noxx » 01/04/2016 - 18:12:43

Dommage je n'ai rien qui apparait sur le 2e doc... J'imagine que c'est la Truite de Schubert ?

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cisou9
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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs

Message par cisou9 » 01/04/2016 - 18:29:50

Quand on l'entend, c'est la 5e symphonie de Schubert. :lol:

karlzz
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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs

Message par karlzz » 03/04/2016 - 21:48:26

Le même genre d'astuce est utilisé en mathématiques. Les résultats sont visualisés en cellules noires et blanches (1 et 0, ou même sans passer par des intermédiaires digitaux). Ce qui permets de repérer très vite les anomalies parmi des régularités, ou des régularités au milieu d'anomalies. Les pouvoirs d'analyse très rapides du cerveau par le regard sont exploités.

passant
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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs

Message par passant » 04/04/2016 - 1:43:14

Adrien a écrit :
Ils ont notamment recours à une méthode innovante, qui consiste à transformer les données produites par le Grand collisionneur de hadrons (LHC) en sons ; de cette façon, la musique devient un langage permettant de décrypter les observations.
Des sons ne sont pas musique, ce que dit Hubert Reeves quand il reprend l'exemple de la transformation de la lumière d'une étoile en sons. Il précise que cette transformation est plus proche du bruit qu'une musique de l'Univers comme le pensait Platon ( La musique des sphères). Maintenant que dans le bruit on puisse certainement identifier des sons par le repérage d'harmoniques dominantes puis ensuite donner des noms de notes à ces dominantes, probablement, mais dire aussi rapidement que transformer les données du collisionneur en sons est musique, voilà un raccourci qui ne me semble pas très scientifique, d'autant que pour qu'il y ait musique il faudrait qu'il y ait assemblage de sons et cela afin de respecter au moins la définition de la Musique que donne Abraham Moles dans le 1er Tome de l'Histoire Universelle de la Musique edit: Seuil.

passant
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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs

Message par passant » 05/04/2016 - 16:00:41


Image
L'analyse des données issues des collisions dans les expériences LHC, sous forme de musique, révèle des motifs musicaux étrangement familiers. (Image: Daniel Dominguez/ CERN)
En regardant la photo proposée comme partition musicale une question surgit. Question relative aux droites jaunes, les plus longues, droites formant un angle au centre du petit cercle.

Ces droites sont elles entrantes soit, de l'extérieur vers le centre du petit cercle ou bien sont elles projetées du centre vers l'extérieur...

Victor
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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs

Message par Victor » 05/04/2016 - 16:06:49

Pour l'harmonie des sphères selon Platon
c'est surtout l'idée d'une harmonie géométrique
Entre autre ce qu'on appelle ,les solides pythagoriciens
entre les planètes et les sept sphères du ciel
Pythagore y a vu des possibles accords musicaux
comme pour une lyre avec des proportions données

passant
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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs

Message par passant » 06/04/2016 - 11:02:10

Question. Sous quelles formes les données physiques du boson de Higgs sont elles enregistrées. Signaux électriques...

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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs - MAJ

Message par passant » 07/04/2016 - 10:12:29

Pour celles et ceux intéressés par la traduction d'enregistrements électriques en sons, à lire le texte de Jean Vion- Dury et Mireille Besson, " L'électro-encéphalographie et le musique.

Ce texte me fait penser à la traduction des données physique du Boson de Higgs en sons, pour une musique... A discuter.

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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs - MAJ

Message par Victor » 07/04/2016 - 15:49:39

Je me méfie du mot musique... De nos jours avec des gens comme Boulez et certains compositeur de musiques concrètes le hasard intervient ou plutôt le non-écrit, un hasard de choix ou plutôt la volonté iconoclaste des compositeurs, cela dans le choix de sons, leurs non-tonalités, c'est de la musique de sons aléatoires qui est donnée comme une partition

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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs

Message par passant » 10/04/2016 - 1:05:56

passant a écrit :

Image
L'analyse des données issues des collisions dans les expériences LHC, sous forme de musique, révèle des motifs musicaux étrangement familiers. (Image: Daniel Dominguez/ CERN)
En regardant la photo proposée comme partition musicale une question surgit. Question relative aux droites jaunes, les plus longues, droites formant un angle au centre du petit cercle.

Ces droites sont elles entrantes soit, de l'extérieur vers le centre du petit cercle ou bien sont elles projetées du centre vers l'extérieur...
Samedi 9 Avril sur la 5 je crois un reportage sur le LHC. Recherche toujours du boson de Higgs dans ce reportage. Cependant un film montre la collision des particules. Alors on voit bien l'étoile qui se forme lors de la collision des particules , étoile semblable à la photo de la new, mais auparavant on voit la course des particules dans le tunnel. Alors dans la photo de la new voit-on l'avant de la collision...

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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs - MAJ

Message par passant » 10/04/2016 - 1:38:40

En fait, en regardant la photo la photo est frontale, c'est à dire que l'on est dans le sens du mouvement de la particule dans le tunnel et donc il y a collision, ainsi l'éclatement est frontal, alors l'étoile rayonnante est un plan par rapport à la collision et ainsi les rayons se diffusent par rapport au plan. Déduction. Les rayons sont sortants.

Dire cela pourquoi. Ainsi les droites jaunes sortantes peuvent être considérées comme une résonnance directe de la collision en rouge dans le petit cercle alors que les autres couleurs plus petites peuvent être considérées comme une résonnance secondaire. Décrire de cette façon cette collision peut être une musique effectivement en considérant les différentes vibrations des couleurs en mouvements repérées dans le temps.

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Re: [News] La mélodie du boson de Higgs - MAJ

Message par passant » 17/04/2016 - 11:59:10

Ce que je trouve intéressant à savoir c'est de quelle nature sont les données concernant les collisions des particules pour que ces données soient transductées en sons.

En effet, rien est précisé à ce propos si ce n'est la photo montrant des couleurs de la collision.

Utiliser des données électriques pour une partition musicale cela existe avec les examens EEG. Les résultats de ces enregistrements électriques du cerveau ne donne pas directement une musique, non. Ces enregistrements électriques sont utilisés pour composer de la musique selon la méthode Brain Computer Interface for Music dans l'Université Goldsmith à Londres.

Donc, je me pose la question concernant la sonification des données physiques des collisions du boson de Higgs. Les physiciens s'attendent-ils à ce que les collisions des particules soient mélodieuses au point de reconnaître une mélodie riche en composition pour reprendre la déclaration de Wilhelm Richard Wagner...

Personnellement j'aime bien cette approche, semble-t-il nouvelle, d'une rencontre esthétique entre physiciens et Nature. A suivre donc en ce qui me concerne.

Je rajouterais, cela ne tient qu'à ma pensée, à l'exemple de l'utilisation des signaux électriques EEG par des compositeurs, que c'est à partir d'éléments recueillis, de données, corps, Nature, qu'une musique peut être composée afin d'amener par l'Art, une meilleure intention pour une relation entre l'homme et la Nature.

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