[News] 🔭 Cette étoile c'est simplement transformée en trou noir, sans supernova

La physique de l'Univers...

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Adrien
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[News] 🔭 Cette étoile c'est simplement transformée en trou noir, sans supernova

Message par Adrien » 03/03/2026 - 6:00:06

Des astronomes ont repéré une étoile au sein de la galaxie d'Andromède qui a brillé de manière intense avant de pâlir et de s'effacer des observations. Cette séquence d'événements indique la naissance d'un trou noir, mais sans le phénomène cataclysmique habituel que constitue une supernova. Baptisée M31-2014-DS1, cette étoile a été suivie grâce aux données collectées par la mission NEOWISE de la NASA. Autour de 2014, sa luminosité infrarouge a augmenté de manière notable...

Jean-Michel
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Re: [News] 🔭 Cette étoile c'est simplement transformée en trou noir, sans supernova

Message par Jean-Michel » 03/03/2026 - 18:45:52

Bonjour, je pense que le titre a une toute petite faute : "c'est" ne devrait-il pas être "s'est" ?
Bonne journée
Jean-Michel

moijdikcékool
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Re: [News] 🔭 Cette étoile c'est simplement transformée en trou noir, sans supernova

Message par moijdikcékool » 04/03/2026 - 7:19:01

On n'a pas bien compris si la détection actuelle :houla: , sous forme d'infra-rouge, est bien résolue :sol: , si ce que l'on observe n'est plus qu'un trou noir avec son disque d'accrétion ou si le coeur de l'étoile reste cachée derrière de la poussière :rideau: . On nous a déjà fait le coup... Et il y a aussi celui du rayon dirigé dans notre direction
Sinon, le scénario décrit par les auteurs semble plausible :sarcastic: : en principe le coeur d'une étoile finit par imploser et s'effondre :peur: une fois que les derniers carburants nucléaires sont épuisés, il devient très dense et les couches externes sont censées rebondir dessus :mur: , sauf quand cette densité passe au dessus d'une densité critique :boulet: , le coeur atteindrait tout de suite le stade de trou noir et il n'y aurait pas de rebond :dead:
C'est un scénario 'macro', mais si on regarde en détail, la formation du trou noir à l'intérieur de l'étoile n'est pas forcément très stable :_grat2: , le rapport entre masse :cool: et énergie :bounce: pourrait fluctuer, pour expliquer que le trou noir ne se forme pas en un instant :p . Je veux dire, plutôt qu'une densité qui croit continument au centre de l'étoile :larme: , des ondes concentriques de densité (des ondes gravitationnelles?) provoquées par des effondrements par couche feraient osciller :bieres: la surface du trou noir, et s'accumuleraient jusqu'à la résonance :lol3: :fada2:
Reste à concevoir qu'un trou noir puisse osciller, le temps de sa formation :_grat: . Une oscillation de trou noir, c'est un concept, mais finalement, il ne s'agit que d'une histoire de variation concentrique de densité locale d'énergie :grilled: et de matière :roi2: : suivant que le coeur absorbe de la matière ou de l'énergie, il gonfle :bisou: ou se dégonfle :cool: :gun: , un processus qui prendrait donc un peu de temps
Après tout, on a des raisons de penser qu'un trou noir n'est pas forcément ponctuel :pfff: en son centre, sa stabilité et croissance ne serait possible que si l'apport en matière est plus régulier et important que l'apport en énergie. Une étoile massive, mais pas trop :_grat2: ni pas pas assez :_grat: , fortement intoxiquée au fer, par exemple
La question posée par les auteurs reviendrait à revoir le processus de formation des trous noirs :clapclap: , va-t-on les faire osciller :fada: ? Ou voudra-t-on rester avec l'idée :zzz: que sa surface ne peut faire que croître?
Me voilà à parler de trou noir :sarcastic: , mais bon on ne peut pas parler des TNSM sans parler, à un moment donné, de TN :zzz: . Un TNSM a des dimensions quasi cosmologiques, disons qu'il est borderline entre un objet astrophysique 'isolé' :beuh: et ce même objet mais lié à son environnement :tape: , la galaxie hôte voire son univers observable, ou les deux :bon:
Ce qui est valable pour un TNSM doit rester valable pour un TN, certes plus petit, mais vous voyez où je veux en venir: suivant le rapport en énergie et en masse d'un trou noir, qu'il soit SM ou non, il est amené à faire varier sa masse en éructant de temps en temps :vomi: . Un phénomène qui serait notamment aidé par une intensité de la gravitation décroissante dans le temps :D , comme c'est le cas dans un modèle stationnaire où les TNSM sont censés être à l'origine des galaxies plates, par centrifugation (et jets pour les bulbes, voire les galaxies naines qui leur gravitent autour dans des plans orthogonaux). Car la gravitation est censée devenir encore plus négligeable qu'aujourd'hui, 1E-40x plus faible que l'électromagnétisme
C'est sûr, un jour les astrophysiciens et cosmologues finiront par tomber d'accord :bieres: ! Après tout, si on veut faire de la gravitation quantique :prof: , il va falloir comprendre les TNSM parceque ce qui s'applique à eux s'applique aussi aux TN (sujet d'étude pour la gravitation quantique), et réciproquement :amoureux:

Donc, on est d'accord :) , on réveille un trou noir si on lui injecte de l'énergie, et on le fait grossir si on le gave de matière? J'ai ouï dire que, dans le principe :idee: , l'on pourrait exploiter l'énergie des trous noirs en leur pompant leur énergie de rotation? C'est complètement con :gueule: , on aurait mieux à faire en construisant un rayon de la mort :eek2: pour les faire exploser, c'est beaucoup plus rigolo :lol2: . Bon, faudra bien viser hein, faut pas non plus qu'il y ait des planètes sur le trajet :haaa: ... Je vous rassure hein, ça aussi c'est une connerie :lol2: , un rayon laser, c'est pas focalisable comme ça, sur de grande distance (un jet axial d'étoile mourante, ou de trou noir, semble même beaucoup précis qu'un laser par exemple). Un rayon de la mort, c'est juste un concept marketing :sarcastic: , ne vous faites pas avoir, il y en a qui pourrait vous raconter des histoires :vieu: !

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