[News] Les bulles de gaz supersoniques de la Nébuleuse d’Orion

Message par **Michel** » 27/03/2007 - 0:00:28

La Nébuleuse d'Orion est une pépinière d’étoiles située relativement près de nous, à environ 1 500 années-lumière. Une nouvelle image publiée tout récemment par l’Observatoire Gemini permet de révéler de remarquables détails sur des bulles de gaz lancées à pleine vitesse à travers les nuages d’hydrogène moléculaire de la nébuleuse. Les bulles d'Orion ont été observées pour la première fois sur une image en lumière visible en 1983. En 1992, les images prises...

Vanos · Message par **Vanos** » 27/03/2007 - 8:39:46

Les bulles sont éjectées vers l'extérieur du nuage à des vitesses pouvant atteindre 400 kilomètres par seconde. C'est plus de mille fois la vitesse du son.

Cela ne veut rien dire :non:

, le son n'a aucun sens dans un milieu intersidéral puisqu'il n'y existe pas, tout comme d'ailleurs le terme supersonique.
L'emploi de tels mots sont l'expression d'un géocentrisme fort peu scientifique.

sonic · Message par **sonic** » 27/03/2007 - 8:54:27

faut voir au delà du géocentrisme
disons que ça aide les non scientifiques comme moi, à avoir des repères...

et supersonic existe, si si

T]osh`iki · Message par **T]osh`iki** » 27/03/2007 - 13:42:38

Bah ça reste une vitesse quand même, même si le son ne se propage pas dans l'espace..

lincruste · Message par **lincruste** » 27/03/2007 - 14:30:53

Boah, c'était surtout pour donner une idée approximative de la vitesse des bulles. Le terme année-lumière est aussi basé sur notre expérience de Terriens, où une année correspond à une durée qui nous évoque immédiatement quelque chose de palpable.

Pour revenir au sujet, qu'est ce que ce "nouveau système de guidage stellaire par laser de l’observatoire, capable de rectifier en temps réel les déformations de l'image provoquées par l'atmosphère de la Terre."?
La description ressemble à celle d'un dispositif d'optique adaptative.

eiffel · Message par **eiffel** » 27/03/2007 - 16:40:31

tout à fait d'accord avec Vanos: j'étais venu pour faire le même commentaire !

et cela reste une vitesse ? oui, mais une vitesse... relative ! en effet, elle varie suivant le milieu de propagation.
dans l'air à 15°C ? 343 m/s
dans l'eau ? 1480 m/s !

on supposera donc que l'auteur faisait référence à la vitesse du son dans l'air à 15°C... mais du coup, le repère est moins évident

Cela dit, je vous accorde que la vitesse de la lumière est aussi sujette à caution: 299 792 458 m/s... dans le vide ! mais bon, meme le milieu intersidéral n'est pas totalement vide, ce qui induit une (très légère) approximation ! et à cela, il faut ajouter l'incertitude sur la définition de la seconde :bon:

mais Vanos a tout de meme raison: il est plus évident (finalement, qu'en on y pense) de comparer la vitesse des "bullets" en fonction de la vitesse de la lumière dans le vide, que de comparer avec la vitesse du son dans l'air à 15°C :jap:

Qu'en pensez-vous ?

Message par **fffred** » 27/03/2007 - 16:52:41

à mon avis l'auteur fait plutot référence à la vitesse du son dans ce type de gaz, et pas dans l'air. Ca n'a surement rien à voir ...

sonic · Message par **sonic** » 27/03/2007 - 17:40:31

eiffel a écrit :tout à fait d'accord avec Vanos: j'étais venu pour faire le même commentaire !

et cela reste une vitesse ? oui, mais une vitesse... relative ! en effet, elle varie suivant le milieu de propagation.
dans l'air à 15°C ? 343 m/s
dans l'eau ? 1480 m/s !

on supposera donc que l'auteur faisait référence à la vitesse du son dans l'air à 15°C... mais du coup, le repère est moins évident

Cela dit, je vous accorde que la vitesse de la lumière est aussi sujette à caution: 299 792 458 m/s... dans le vide ! mais bon, meme le milieu intersidéral n'est pas totalement vide, ce qui induit une (très légère) approximation ! et à cela, il faut ajouter l'incertitude sur la définition de la seconde

mais Vanos a tout de meme raison: il est plus évident (finalement, qu'en on y pense) de comparer la vitesse des "bullets" en fonction de la vitesse de la lumière dans le vide, que de comparer avec la vitesse du son dans l'air à 15°C

Qu'en pensez-vous ?

expliqué comme ça c'est mieux en fait...d'autant que le truc en gras, bah je l'apprends aujourd'hui, cool

Illuminatus · Message par **Illuminatus** » 27/03/2007 - 19:51:59

J'adore ORION

Ze Venerable · Message par **Ze Venerable** » 27/03/2007 - 20:42:43

et on a une idée de ce qui peut provoquer ça ?

Message par **Michel** » 27/03/2007 - 21:12:06

La référence au son est faite ici pour fixer les idées uniquement. Cependant n'allez pas croire que tout l'univers est silencieux en dehors de notre bonne vieille planète.
Certains phénomènes de grande ampleur provoquent des ondes sonores qui se propagent dans le milieu non vide des nuages de gaz ou de poussières. Et si leur vitesse est supérieure à la vitesse du son dans ce milieu il y a onde de choc, le phénomène a déjà été observé.

Voir un exemple ici http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3263

Bien sur, qui dit son, ne dit pas forcément son audible par l'oreille humaine.

Maulus · Message par **Maulus** » 29/03/2007 - 11:38:37

basiquement, la ou il y a des atomes en nombre suffisant, le son peut se propager...
la question, c'est à partir de quelle densité de matière que le son ne se propage plus...?

eiffel · Message par **eiffel** » 04/04/2007 - 14:44:17

Ze Venerable a écrit :et on a une idée de ce qui peut provoquer ça ?

c'est dit dans l'article

:
"suite à un événement violent inconnu lié à la formation récente d’un amas d’étoiles massives"

autrement dit... on ne sait pas !

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