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[News] La structure de notre Voie Lactée revue et corrigée
Publié : 05/06/2008 - 0:00:35
par Michel
Il est difficile d’imaginer son habitat vu de l’extérieur lorsqu’on est coincé à l’intérieur ! Même en étant capable d’observer d’autres modèles aux alentours, des erreurs d’interprétation sont toujours possibles. Et c’est bien ce qui apparaît aux astronomes quand ils tentent de décrire la structure de notre galaxie.
La figure ci-dessus dépeint la Voie Lactée telle que nous devons dorénavant l’imaginer. En utilisant les images infrarouges du télescope spat...
Publié : 05/06/2008 - 12:07:22
par Maulus
ah mais alors le système solaire est bien moins à l'exterieur de la galaxie que l'on pensait !
la voie lactée (la bande dans le ciel) fait alors tout le tour de la voute celeste ?
plus dense vers le centre galactique mais tout de même.
Publié : 05/06/2008 - 12:34:36
par aureliencity
Ca aurait était pas mal d'avoir une petite fléche pour indiquer ou se trouve précisement notre systéme solaire ^^
Publié : 05/06/2008 - 13:43:27
par yeti
regarde bien le 2eme schéma y a plein de trait qui vont sur une zone... Avec écrit "sun", n'étant pas bon en anglais j'ai du utiliser un dictionnaire anglais francais, mais j'ai compris que sa voulais dire soleil.... donc il est la notre système solaire

Publié : 05/06/2008 - 13:43:54
par buck
il est au milieu de la 2nde image le soleil, et certe il n'y a pas une fleche mais plein de traits qui vont sur le soleil

Publié : 05/06/2008 - 18:10:03
par wilo
buck a écrit :il est au milieu de la 2nde image le soleil, et certe il n'y a pas une fleche mais plein de traits qui vont sur le soleil

woaaa, ce sont les rayons du soleil..
je sors -->[]

Publié : 05/06/2008 - 18:33:00
par ju-snake
Trop forts ces artistes, ils font des images magnifiques
Une question bête : d'après l'illustration, le centre de la voie lactée à l'air d'être hyper brillant, bien plus que le soleil. Pourquoi on ne le voit pas briller depuis notre petite Terre alors ?

Publié : 05/06/2008 - 21:50:42
par Oswald_le_fort
ju-snake a écrit :Trop forts ces artistes, ils font des images magnifiques
Une question bête : d'après l'illustration, le centre de la voie lactée à l'air d'être hyper brillant, bien plus que le soleil. Pourquoi on ne le voit pas briller depuis notre petite Terre alors ?

A cause de la poussiere entre nous et le centre galactique... En fait on l'observe en rayon X ou en gamma.
Publié : 06/06/2008 - 0:31:00
par aureliencity
yeti a écrit :regarde bien le 2eme schéma y a plein de trait qui vont sur une zone... Avec écrit "sun", n'étant pas bon en anglais j'ai du utiliser un dictionnaire anglais francais, mais j'ai compris que sa voulais dire soleil.... donc il est la notre système solaire

Effectivement ^^" j'avai pas fait gaffe >_< honte a moi !
Publié : 06/06/2008 - 9:04:30
par phiiris
Il est amusant de voir que nos savants sont retombés dans le travers du géocentrisme médiéval. Pourquoi avoir choisi le Soleil comme pôle des coordonnées latitude-longitude de la galaxie ?
Publié : 06/06/2008 - 9:27:29
par buck
phiiris a écrit :Il est amusant de voir que nos savants sont retombés dans le travers du géocentrisme médiéval. Pourquoi avoir choisi le Soleil comme pôle des coordonnées latitude-longitude de la galaxie ?
ca facilite les calculs, vu que tout est mesure depuis notre position
Publié : 06/06/2008 - 14:06:09
par klinfran
c'est quand même assez fou, comment on peut leur faire confiance alors sur la masse d'une planète extrasolaire?
Publié : 06/06/2008 - 19:06:04
par Kris2008
Bonsoir;
Que notre galaxie se compose de quatre bras principaux ou de seulement deux bras principaux ne change rien à la poésie de la chose. Je reste ébahï par la beauté de la création qui a su nous "mijoter" cette structure d'une infinie beauté. Je tire par ailleurs ma révérence aux astronomes qui ont su mettre en évidence cette structure en spirale !!! Il faut avouer qu'une fois de plus le "Hasard" fait bien les choses.
Au sujet de notre galaxie, voici ma question : les étoiles que nous observons dans le ciel appartiennent-elles toutes à notre galaxie ? Si oui, comment expliquer la présence d'étoiles en dehors de cette bande blanchâtre dans le ciel ?
A propos de poésie, je voudrais "saluer" la signature de Buck "Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee était non seulement un grand scientifique, il était également un merveilleux poète.
Bonne soirée.
Kris
Publié : 06/06/2008 - 19:27:52
par Oswald_le_fort
Ben c'est juste que nous sommes dans un bras de cette galaxie... Il y a des étoiles tout autour de nous...
Publié : 06/06/2008 - 23:23:06
par Kris2008
Bonsoir;
La bande blanchâtre dans le ciel ne correspond-ellle alors qu'à une partie de la voie lactée, si oui laquelle (son centre ?). L'énorme bulbe au centre de notre galaxie renferme t-il également des étoiles ou ces dernières sont elles uniquement réparties dans les bras qui entourent le noyau ?
Merci d'avance pour les précisions.
Kris
Publié : 07/06/2008 - 3:19:03
par M.Quitant
Oui, la bande blanchatre(piquetée de millions d'étoiles dans un site favorable)ne correspond qu'a un partie de notre galaxie, le bras d'Orion.
L'énorme bulbe ,lui,possede une concentration d'étoiles encore plus importante, il se trouve dans la direction du sagitaire,si mes souvenirs sont bon.(Il est quand meme 03h00 du mat')
je vérifie et je confirme,ou j'infirme...
ps: tout ceci est théorique,personne n'a jamais vu et ne verrat jamais notre galaxie de l'exterieur.
Nous ne pouvons que nous baser sur l'observation d'autre galaxies et sur le calcul.
Publié : 07/06/2008 - 13:30:46
par Kris2008
Bonjour;
Merci M. Quitant pour tes réponses. A vrai dire je ne m'étais jamais posé la question jusqu'à récemment où j'ai entendu un conférencier affirmer que les seules étoiles visibles dans le ciel étaient celles appartenant à la voie lactée. Ces propos m'ont questionné car jusqu'alors je pensais que la bande blanche vue dans le ciel correspondait à l'ensemble de la voie lactée !!!
Par contre savons nous d'où vient cette lumière blanchâtre observée ?
Bonne journée.
Kris
Publié : 07/06/2008 - 14:45:25
par Stardust
Etoiles du ciel de juin 2008(lien vers image d'Astronomie Magazine)
Visualisation Voie Lactée cliquez sur l'image pour l'agrandir - Cette image du ciel entier (projection de Aitoff) dans le domaine infrarouge fait apparaître la Voie lactée de manière évidente. La concentration de poussières près du plan galactique et le bulbe de notre galaxie (~200 milliards d'étoiles, plus des naines brunes) sont bien visibles.
Image mosaïque obtenue par le Two Micron All Sky Survey (2MASS), un programme conjoint de l'Université du Massachusetts et du Infrared Processing and Analysis Center (Institut de Technologie de Californie).
kris2008 a écrit :Au sujet de notre galaxie, voici ma question : les étoiles que nous observons dans le ciel appartiennent-elles toutes à notre galaxie ? Si oui, comment expliquer la présence d'étoiles en dehors de cette bande blanchâtre dans le ciel ?
Dans le visible, on ne voit pas toute l'épaisseur du bulbe et des bras de la Voie Lactée et il y a des étoiles en dehors des bras.
Et, toujours dans le visible, il faut aussi compter un nombre conséquent d'autres galaxies réparties dans le ciel entier. Très brillantes, certaines peuvent apparaître identiques à des étoiles "proches" quand on les observe à l'oeil nu.
Publié : 07/06/2008 - 16:36:45
par Kris2008
Bonjour;
Stardust a écrit :
La concentration de poussières près du plan galactique et le bulbe de notre galaxie (~200 milliards d'étoiles, plus des naines brunes) sont bien visibles.
Je suis toujours surpris par le nombre d'étoiles formant notre galaxie. Je suis par ailleurs étonné de découvrir que la moitié de ces étoiles appartiennent au Bulbe central !!! Les évaluations doivent sans cesse être revues à la hausse car j'étais resté, jusqu'à une date récente, sur le chiffre de 200 milliards pour l'ensemble de la galaxie. Mais en fait, 200 ou 400 milliards, je dirais peu importe à la limite. Ce sont des chiffres tellement vertigineux que l'on a du mal à se les approprier.
Nous pouvons par ailleurs toujours discuter si l'univers est fini ou infini. En réalité le concept de l'infini est un concept mathématique (peut être également métaphysique). Toujours est-il qu'imaginer 200 milliards de galaxies renfermant chacune en moyenne 200 milliards d'étoiles nous amène à penser qu'à ce niveau le fini et l'infini ont tendance à se rejoindre !!!
Merci Stardust pour les liens communiqués et les précisions.
Bon après-midi.
Kris
Publié : 08/06/2008 - 10:39:10
par Ze Venerable
je savais pas que des galaxies étaient visibles à l'oeil nu. Elles ne doivent pas être très nombreuses
Publié : 08/06/2008 - 11:29:45
par Oswald_le_fort
M31 : andromède, est la plus connue. Il y a aussi un certain nombre de nébuleuses (genre dans orion, mais je ne sais pas si ce sont des objets extragalactiques ou non. Certains amas globulaires sont aussi visible, mais plus difficilement. Et puis faut un ciel qui s'y prete, ainsi q'un temps correcte.
Publié : 08/06/2008 - 12:21:04
par Stardust
On peut trouver sur le net des sites qui listent les objets célestes visibles à l'oeil nu ou aux jumelles.
Une liste assez précise sur l'excellent site PGJ :
http://pagesperso-orange.fr/pgj/jumelles.htm
ou exemple celui-ci :
http://www.astrosurf.com/centaurus/index1.htm
Sur wiki un article sur la Voie Lactée :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Notre_Galaxie
Carte du ciel mensuelle de Astronomie Magazine :
http://www.astronomie-magazine.fr/ephemerides.html
Comme dit
Oswald_le_fort, Andromède ou M31 est connue. C'est l'objet le plus éloigné visible à l'oeil nu (distance : 2,2 Millions d'Années-Lumière !!). Dans le ciel cette galaxie occupe un bandeau d'à peu près six fois la taille de la lune, mais à l'oeil nu on ne la distingue pas vraiment du fond du ciel. Elle est très floue.
Voir en image :
http://apod.nasa.gov/apod/ap061228.html = nouveau lien vers article de la NASA (le précédent lien ne fonctionnait pas...)
Juste en dessous d'Andromède, 2 autres galaxies : M32 et M110
La galaxie du Triangle M33 et M81 sont plus éloignées de notre Galaxie et également visibles à l'œil nu, quoique uniquement dans des conditions d'observation particulièrement favorables
M33 :
http://messier.obspm.fr/f/m033.html
M81 :
http://www.flashespace.com/html/juin07/02_06.htm
Le Grand et le Petit Nuage de Magellan sont des galaxies voisines de la nôtre, visibles aux latitudes australes.
Publié : 08/06/2008 - 13:19:27
par M.Quitant
Ze Venerable a écrit :je savais pas que des galaxies étaient visibles à l'oeil nu. Elles ne doivent pas être très nombreuses
De plus en plus se pose le probleme de la polution lumineuse.
Trouvé un site suffisament sombre pour observer ces objets devient mission impossible.
Publié : 08/06/2008 - 14:22:01
par gzav
Ben faut aller a la campagne...
Publié : 08/06/2008 - 22:57:03
par Kris2008
Citation :
Comme dit Oswald_le_fort, Andromède ou M31 est connue. C'est l'objet le plus éloigné visible à l'oeil nu (distance : 2,2 Millions d'Années-Lumière !!). Dans le ciel cette galaxie occupe un bandeau d'à peu près six fois la taille de la lune, mais à l'oeil nu on ne la distingue pas vraiment du fond du ciel. Elle est très floue.
Juste en dessous d'Andromède, 2 autres galaxies : M32 et M110
Désolé, mais le lien indiqué ne fonctionne pas (problème Sql) !!!
Bonne soirée.