[News] La première cartographie d’une étoile

Observation du ciel et technologies relatives...

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Michel
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[News] La première cartographie d’une étoile

Message par Michel » 04/06/2007 - 0:00:27

La première observation directe de la surface d’une étoile autre que la nôtre va aider les astronomes à distinguer les processus physiques qui se déroulent en leur coeur. John D. Monnier et ses collègues de l’Université du Michigan ont recueilli des images d’Altaïr, l’un des astres les plus brillants dans la nuit, en utilisant quatre télescopes de l’interféromètre CHARA situé sur le Mont Wilson en Californie. Altaïr est une étoile particulière. Située à 15 ann�...

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Stardust
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Re: [News] La première cartographie d’une étoile

Message par Stardust » 04/06/2007 - 0:17:29

Michel a écrit : Altaïr est une étoile particulière. ..... elle tourne vite sur elle-même et a une forme allongée en raison des forces centrifuges. Les distorsions et changements de températures à sa surface s’écartent des modèles standard, notamment à son équateur.

J'ai lu que sa forme en "toupie" fait qu'il fait plus froid à l'équateur que sur les pôles... :houla:

sonic
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Message par sonic » 04/06/2007 - 9:07:51

est-ce qu'elle pourrait se disloquer si elle venait à tourner de plus en plus vite ?
est-ce comme ça que meurt une étoile ?

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cisou9
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Message par cisou9 » 04/06/2007 - 16:54:28

sonic a écrit :est-ce qu'elle pourrait se disloquer si elle venait à tourner de plus en plus vite ?
est-ce comme ça que meurt une étoile ?
Quand elle va s'effondrer sur elle même elle va tourner plus vite comme un patineur qui rapproche ses bras du corps, je ne sais pas si ce sera suffisant pour la disloquer. :jap:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

sonic
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Re: [News] La première cartographie d’une étoile

Message par sonic » 04/06/2007 - 16:58:49

Michel a écrit :...elle tourne vite sur elle-même et a une forme allongée en raison des forces centrifuges...


bah, elle s'éffondre sur elle même, en s'étirant vers l'extérieur à cause des forces centrifuges ? c'est contradictoire non ?

et c'est centrifuge ou centripède ?

eaglestorm
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Re: [News] La première cartographie d’une étoile

Message par eaglestorm » 04/06/2007 - 20:50:57

sonic a écrit :
Michel a écrit :...elle tourne vite sur elle-même et a une forme allongée en raison des forces centrifuges...


bah, elle s'éffondre sur elle même, en s'étirant vers l'extérieur à cause des forces centrifuges ? c'est contradictoire non ?

et c'est centrifuge ou centripède ?


il me semble que quelque soit le comportement d'une toile, elle finit par enfler et ensuite par s'effondrer sur elle même

voici le cycle de vie d'une étoile -> http://pages.infinit.net/mycroft/supple ... stellaire/

Victor
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Message par Victor » 05/06/2007 - 1:01:58

au point de vue définition angulaire il arrive à faire une sphère pour un angle de combien à 15 années lumière ça doit faire du 1/1000 de seconde d'arc ?

sonic
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Re: [News] La première cartographie d’une étoile

Message par sonic » 05/06/2007 - 8:17:44

sonic a écrit :
Michel a écrit :...elle tourne vite sur elle-même et a une forme allongée en raison des forces centrifuges...


bah, elle s'éffondre sur elle même, en s'étirant vers l'extérieur à cause des forces centrifuges ? c'est contradictoire non ?

et c'est centrifuge ou centripède ?


révision : force centrifuge et accélération centripète...qui sont liées
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acc%C3%A9l ... ip%C3%A8te

Antoine
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Message par Antoine » 05/06/2007 - 10:28:58

La fin d'une étoile est issue d'un effondrement gravitationnel.

Pour vivre, une étoile consomme son carburant stellaire (hydrogène).

Lorsque celle-ci n'a plus d'hydrogène en son noyau, les réactions de fusion s'arrêtent et l'étoile s'effondre sur elle même car la pression de l'étoile ne compense plus les force de gravitation.

Après pour savoir ce que l'étoile va devenir, il faut savoir quelle est son type : naine brune, naine rouge, géante rouge, géante bleue etc.

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Maulus
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Message par Maulus » 05/06/2007 - 14:56:42

la terre non plus n'est pas parfaitement sphérique. les pôles sont applatit en raison de la force centripète.
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

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Message par bongo1981 » 05/06/2007 - 20:16:38

sonic a écrit :est-ce qu'elle pourrait se disloquer si elle venait à tourner de plus en plus vite ?
Pour tourner de plus en plus vite, une étoile doit s'effondrer sur elle-même (conservation du moment cinétique).
Quand une étoile s'effondre sur elle-même, la pression et température au centre augmente et les réactions nucléaires s'emballent, l'étoile se dilate de nouveau, c'est un équilibre stable.
sonic a écrit :est-ce comme ça que meurt une étoile ?
Non une étoile meurt par épuisement du combustible.

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Message par bongo1981 » 05/06/2007 - 20:19:22

Antoine a écrit :La fin d'une étoile est issue d'un effondrement gravitationnel.

Pour vivre, une étoile consomme son carburant stellaire (hydrogène).

Lorsque celle-ci n'a plus d'hydrogène en son noyau, les réactions de fusion s'arrêtent et l'étoile s'effondre sur elle même car la pression de l'étoile ne compense plus les force de gravitation.
Il y a ensuite tout un cycle de combustion d'éléments plus lourds hélium, carbone, etc... tout dépend de la masse de l'étoile.
Antoine a écrit :Après pour savoir ce que l'étoile va devenir, il faut savoir quelle est son type : naine brune, naine rouge, géante rouge, géante bleue etc.
Il me semble qu'une naine brune n'est pas une étoile.
Sinon... pour savoir ce que va devenir une étoile, il faut connaître sa masse.

sonic
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Message par sonic » 05/06/2007 - 22:08:47

bongo1981 a écrit :
sonic a écrit :est-ce qu'elle pourrait se disloquer si elle venait à tourner de plus en plus vite ?
Pour tourner de plus en plus vite, une étoile doit s'effondrer sur elle-même (conservation du moment cinétique).
Quand une étoile s'effondre sur elle-même, la pression et température au centre augmente et les réactions nucléaires s'emballent, l'étoile se dilate de nouveau, c'est un équilibre stable.
sonic a écrit :est-ce comme ça que meurt une étoile ?
Non une étoile meurt par épuisement du combustible.


merci bongo...

je savais cela, sauf pour la partie en gras.
mais il arrive bien parfois, qu'une étoile explose, non ?

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Message par Maulus » 06/06/2007 - 10:57:18

je crois qu'une étoile avec une certaine masse se transforme en supernova lorsqu'elle s'éffondre après que les réactions de fusion ne soit plus suffisante pour contrer l'éffondrement gravitationnel.

de la meme facon, tout depend de la masse mais certaine s'éffondre en naine blanche sans supernova.
notre soleil est une étoile jaune, une étoile moyenne, elle finira en naine blanche.
les étoile à neutron sont en fait le reste d'une supernova.
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

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Message par bongo1981 » 09/06/2007 - 19:51:52

Pour tourner de plus en plus vite, une étoile doit s'effondrer sur elle-même (conservation du moment cinétique).
Tu peux voir ça en patinage artistique par exemple, lorsque la patineuse tourne sur elle-même, elle tourne à une certaine vitesse, lorsqu'eller rapproche ses bras, elle tourne plus vite.
Tu peux aussi expérimenter ça si tu as un fauteuil de bureau qui tourne et de la place. Donne une impulsion et ne touche plus le sol, tu verras que si tu rapproches tes bras, et jambes tu te mettras à tourner plus vite. D'ailleurs c'est ce qui se passe pour les étoiles à neutrons, qui arrive à tourner à très grandes vitesses une centaine de tour par seconde).
L'étoile se dilate de nouveau, c'est un équilibre stable.
Il faut voir une étoile comme un équilibre dynamique stable, entre la pression de la gravitation qui tend à provoquer l'effondrement de l'étoile, et les réactions nucléaires qui tendent à dilater l'étoile.
La réaction de l'hélium libère plus d'énergies que la réaction de l'hydrogène (même si en rendement c'est l'hydrogène qui est plus rentable).

sonic a écrit :mais il arrive bien parfois, qu'une étoile explose, non ?
Oui tout à fait.
Comme Maulus le dit, il y a des étoiles qui finissent en supernova, du moins celles qui sont assez massives.

En fait il faut voir que la géante rouge continue la combustion arrivant jusqu'au fer, élément le plus stable (ce qui veut dire que toute réaction ne libérera plus d'énergie). A ce moment le coeur de l'étoile contient du fer, et est très dense. Lorsque les réactions nucléaires s'arrêtent, l'étoile s'effondre sur elle-même. Une onde de choc se propage vers le centre, rebondit sur un coeur hyper dense, et expulse les couches extérieures de l'étoile en une supernova, tandis que le coeur de l'étoile s'effondre.

En fait Chandrasekhar a fait le calcul, lorsque le coeur qui s'effondre a une masse inférieur à 1.4 masses solaires, l'étoile se transforme en naine blanche avec un rayon de quelques dizaines de milliers de kilomètres (un astre aussi petit que la terre mais avec une masse égale à celle du soleil).

Lorsque cette masse dépasse 1.4 masse solaire, mais reste inférieure à quelques masses solaires (3.3 je crois...), la pression de dégénérescence des électrons ne permet pas de contrer la gravitation, et alors l'étoile se transforme en étoile à neutron.

Lorsque cette masse dépasse la limite de Oppenheimer-Volkoff (3.3 masses solaires selon les derniers modèles), rien ne peut empêcher l'effondrement de l'astre en trou noir.

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