[News] Colza transgénique: vers une meilleure production de biodiesel ?

Biologie, géologie, histoire naturelle, etc...

Modérateur : Modérateurs

Répondre
Adrien
Site Admin
Messages : 23803
Inscription : 02/06/2004 - 18:58:53
Activité : Ingénieur
Localisation : 78

[News] Colza transgénique: vers une meilleure production de biodiesel ?

Message par Adrien » 20/12/2007 - 0:43:23

Les scientifiques du CNRC (Centre National de Recherche du Canada) de Saskatoon, spécialisés dans les plantes, ont identifié un gène qui accroît à la fois le rendement et la robustesse du colza (canola). Cette découverte pourrait bien aider les cultivateurs à augmenter leur production d'huile face à la demande grandissante de biodiesel et ainsi de réduire les émissions de gaz à effet de serre au Canada. Le gène identifié code une hydroxystéroïde déshydrogénase (HSD), pr...

sonic
Messages : 2657
Inscription : 02/05/2006 - 9:53:14
Localisation : à coté d'antarès

Message par sonic » 20/12/2007 - 9:33:05


Victor
Messages : 17698
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 20/12/2007 - 9:46:14

çà veut dire quoi réduction de CO² grâce aux biocarburants que ça soit des carburants non fossiles ok mais c'est fait de carbone... Non ? donc du CO²

sonic
Messages : 2657
Inscription : 02/05/2006 - 9:53:14
Localisation : à coté d'antarès

Message par sonic » 20/12/2007 - 9:48:11

sûrement, mais moins que pétrole normal...

Nemeo
Messages : 7
Inscription : 20/12/2007 - 9:59:03

Message par Nemeo » 20/12/2007 - 10:11:25

Le Colza fixe du CO2 lors de sa croissance ce qui équilibre le bilan CO2 emmit / CO2 fixé.
De plus le biodiesel contient de l'O2 dans sa composition ce qui aide lors de la combustion de celui-ci dans un moteur.
Cependant, je ne pense pas qu'une production de carburant à partir de denrées consommable contribue à l'évolution global du bien-être la population mondiale, mais c'est une étape nécessaire pour l'évolution vers des moyens de transports plus propres.

Victor
Messages : 17698
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 20/12/2007 - 10:23:11

Cher Meneo il faudra que tu revois ta chimie et spécialement la réaction d'oxydation du carbone 2C + 2 O²= 2CO² + énergie, l'oxygène s'il y en a dans le carburant, n'intervient pas

tr
Messages : 401
Inscription : 15/08/2007 - 12:55:28

Ah que...

Message par tr » 20/12/2007 - 11:42:04

Ah que le Victor il a raison, un truc qui contient le carburant et son comburant mélangé en bonnes proportions c'est un explosif, sauf si la réaction chimique est endothermique.
Il m'inquiète ton diesel vert, s'il contient beaucoup d'oxygène, ' faut pas le chauffer trop !

Avatar de l’utilisateur
D@rkstone
Messages : 550
Inscription : 11/07/2007 - 10:55:15
Activité : Salarié
Localisation : IDF

Message par D@rkstone » 20/12/2007 - 11:51:31

c'est un explosif


en fait non ^^

Pour parler d'un melange explosif il faut ce trouver dans les concentrations adequates (ce que tu a dit) mais un autre parametre est egalement tres important c le confinement.


Image

Source image : www.inrs.fr

De l'essence sur le sol est inflammable tandis que dans le moteur (où il y a confinement) c'est explosif (d'ou le nom du moteur :) )
Les ordinateurs peuvent battre les hommes aux échecs. Je m'inquiéterai quand ils pourront nous battre au judo.

Avatar de l’utilisateur
enidras
Messages : 24
Inscription : 30/12/2006 - 14:57:24

Re: [News] Colza transgénique: vers une meilleure production de biodiesel ?

Message par enidras » 20/12/2007 - 12:09:04

Les Canadiens peuvent commencer à acheter des voitures qui consomment 2 fois moins que les leurs, ça sera déjà un grand pas de fait.

Victor
Messages : 17698
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 20/12/2007 - 12:34:27

Vous avez vu le rendement énergétique de ce biocarburant 23% c'est à dire que pour 1000Kwatts fournis par divers moyens dont l'usage de pétrole ben le résultat donne 230 Kwatts utilisable, je ne parle pas du rendement du moteur mais du rendement des transformations pour produire ce biocarburant

tr
Messages : 401
Inscription : 15/08/2007 - 12:55:28

Les paramètres...

Message par tr » 20/12/2007 - 14:39:50

Je comprends pour le confinement pour les carburants mais une plaque de plastic explosif genre "C4" se confine toute seule ?
Ou il faut aussi prendre en compte la vitesse de la réaction et son degré de dégagement d'énergie. Et là on distingue, selon la vitesse de propagation des ondes, déflagration et détonation.
N'empêche, même pas confinée, quand on voit comment l'essence prend feu répandue dehors par exemple dans les vidéos sur Internet (branchages, barbecues, abrutis, tout ça...), ça fait penser à une explosion. Je veux bien croire que ça n'est pas une car ni assez fort ni assez rapide.

Xzander
Messages : 181
Inscription : 17/06/2005 - 18:53:53
Activité : Autre

Message par Xzander » 20/12/2007 - 15:13:25

Je préférerais qu'un concept de voiture électrique soit mis au jour pour production à grande échelle. Toutefois, il serait difficile de ne pas faire intervenir l'essence ou le biodiesel pour la production de chaleur. Peut-être qu'au texas un tel véhicule serait viable... mais à -20 degrés celcius, il est particulièrement confortable d'avoir du chauffage... Peut-être une combinaison des deux? Où le moteur électrique servirait pour les moteurs/lumières/etc. et un réservoir pour y entreposer un combustible l'hiver pour chauffer...

Avatar de l’utilisateur
D@rkstone
Messages : 550
Inscription : 11/07/2007 - 10:55:15
Activité : Salarié
Localisation : IDF

Message par D@rkstone » 20/12/2007 - 15:50:59

Le moteur electrique n'emet pas de chaleur ? bizare ...
Les ordinateurs peuvent battre les hommes aux échecs. Je m'inquiéterai quand ils pourront nous battre au judo.

Nemeo
Messages : 7
Inscription : 20/12/2007 - 9:59:03

Message par Nemeo » 20/12/2007 - 16:33:42

Cher Victor,
La molécule en jeu dans la combustion du biodiesel est peut-être un peu plus complexe qu'une simple réaction d'oxydation du carbone ... mais je ne savais pas que l'oxygène contenu dans l'ester d'acide gras n'entrait pas en jeu dans sa combustion, merci de l'info. :bon:
Pour ce qui est du rendement, l'utilisation d'HVB est bien plus rentable et bien plus écologique que le biodiesel.

Xzander
Messages : 181
Inscription : 17/06/2005 - 18:53:53
Activité : Autre

Message par Xzander » 20/12/2007 - 18:07:30

D@rkstone a écrit :Le moteur electrique n'emet pas de chaleur ? bizare ...


La plupart des systèmes de moteurs uniquement électriques sont constitués de moteurs-roues... Les moteurs électriques, en comparaison des moteurs à explosion, émettent peu de chaleur, car leur rendement est très élevé. C'est plutôt le freinage (diminué par la compensation du moteur électrique pour recharger la ou les batteries/super condensateurs) qui dégage de la chaleur. On peut imaginer la difficulté à extraire la chaleur pour chauffer l'habitacle... Il serait intéressant de connaître la consommation énergétique d'un système de chauffage électrique fonctionnant au maximum pour un automobile, afin de le comparer à la consommation moyenne des moteurs, question de voir si l'impact est très significatif. Quelqu'un connait-il un ordre de grandeur à ce sujet?

Avatar de l’utilisateur
poppy
Messages : 1037
Inscription : 01/04/2007 - 21:36:15
Localisation : Antarès

Message par poppy » 20/12/2007 - 18:39:43

c'est drôle, on met en place des projets afin de trouver des alternatives pour réduire les émissions de gaz à effet de serre par un déglingage de la biodiversité par des choses transgéniques. Quelle ironie !

L'exportation canadienne des choses transgéniques vers l'Europe, la Chine...se casse la figure, plus personne n'en veut car ils réalisent les dégâts engendrés dans les régions agricoles.
voir ici

Faut bien que le Canada trouve une autre solution pour vendre ses "choses" => produit miracle = le biocarburant !! :up:

voir aussi semences Terminator qui porte bien son nom :sarcastic:
puppet master a piraté mon ghost

Avatar de l’utilisateur
macland
Messages : 5192
Inscription : 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation : Ile de France

Message par macland » 20/12/2007 - 19:06:59

D@rkstone a écrit :…De l'essence sur le sol est inflammable tandis que dans le moteur (où il y a confinement) c'est explosif (d'ou le nom du moteur :) )…


Ce n’est pas l’essence elle-même qui est inflammable mais les vapeurs émises par le réchauffement de l’essence !...

D@rkstone a écrit :Le moteur électrique n'émet pas de chaleur ? bizarre ...


Ben si, un peu, à cause des courants de Foucault !...(pas Jean-Pierre !)….

Par contre j’ai lu...(maizou … ??..) qu’il y avait une espèce d’algue qui pouvait fournir jusqu’à 8 fois la quantité d’huile végétale pour le même poids de colza ou de tournesol !..La solution viens peut-être de la mer !?!?.. :bon:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
Si la tyrannie engendre des révoltes, le laxisme enfante l'anarchie…

Avatar de l’utilisateur
highflyaddict
Messages : 220
Inscription : 24/11/2007 - 12:48:30
Localisation : Pyrénées

Message par highflyaddict » 20/12/2007 - 19:10:22

Oui, Poppy, mieux vaut en rire ..... :larme: ;)
"Si nous employons le carburant pour obtenir notre puissance nous vivons sur notre capital - cette méthode est barbare." Nikola Tesla 1900

Avatar de l’utilisateur
Space
Messages : 523
Inscription : 15/10/2004 - 19:56:34

Message par Space » 20/12/2007 - 20:18:45

Nemeo a écrit :Cependant, je ne pense pas qu'une production de carburant à partir de denrées consommable contribue à l'évolution global du bien-être la population mondiale, mais c'est une étape nécessaire pour l'évolution vers des moyens de transports plus propres.
Tu a un moyen de faire pousser le pétrole ? l'uranium ?

Victor
Messages : 17698
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 20/12/2007 - 20:33:57

Des transports plus propres... Même pas sûr... Car ça va sentir la friture sur les autoroutes... Déjà qu'avec Mac Do l'odeur c'était dur....

tr
Messages : 401
Inscription : 15/08/2007 - 12:55:28

Message par tr » 20/12/2007 - 21:04:51

Image

Un riche blondinet au volant de sa grosse décapotable, s'adressant à des très bronzés mal nourris : "Va falloir réduire votre consommation"

Bon, j'arrive pas à le faire s'afficher, tant pis !

Isabelle
Messages : 13571
Inscription : 02/09/2004 - 10:49:47

Message par Isabelle » 20/12/2007 - 21:49:56

Victor a écrit :Des transports plus propres... Même pas sûr... Car ça va sentir la friture sur les autoroutes...


C'est clair que faire des transports totalement propres n'est pas pour l'instant acquis, mais si déjà on s'interroge et on fait des efforts dans ce sens une diminution de la pollution sera bien au rendez-vous.

Nemeo
Messages : 7
Inscription : 20/12/2007 - 9:59:03

Message par Nemeo » 21/12/2007 - 9:22:33

@ Space
L'uranier et le petrolier n'existant pas je pense que l'utilisation d'une partie de nos déchets pour la fabrication de bio-carburant est à exploiter...
Les déchets ne sont pas des denrées en voie de disparition dans notre belle société de consomation.

Victor
Messages : 17698
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 21/12/2007 - 18:34:48

Que pensez vous de l'huile de palmes un candidat biocarburant? Il parait que ça produit des ravages car partout on plante des palmiers aux dépends de la flore environante

Avatar de l’utilisateur
cisou9
Messages : 10103
Inscription : 12/03/2006 - 15:43:01
Activité : Retraité
Localisation : Pertuis en Lubéron
Contact :

Message par cisou9 » 21/12/2007 - 19:14:14

D@rkstone a écrit :Le moteur electrique n'emet pas de chaleur ? bizare ...

Si un moteur électrique chauffe par effet joule, les enroulements ne sont pas supra conducteurs.
Je me pose aussi la question que ce colza qui a un meilleur rendement et plus facile à cultiver, ne risque t-il pas de se retrouver dans nos assiettes ? :fada:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

Répondre