[News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

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Michel
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[News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par Michel » 16/12/2009 - 0:00:37

Les chercheurs du CNRS et de l'Université Paul Sabatier à Toulouse ont travaillé sur la perception visuelle et le décalage entre perception inconsciente et consciente. Ils montrent qu'un décalage d'au moins 1/10e de seconde existe entre un stimulus visuel et sa perception consciente, en plus de temps de latence induit par la seule conduction de l'information jusqu'au cortex visuel. Cette étude est publiée le 15 décembre dans la revue Current biology. Les chercheurs ont utilisé un phé...

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batman93
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par batman93 » 16/12/2009 - 0:52:49

Donc c'est pas le Ricard qui est en cause dans les accidents de voiture mais le « Motion-induced blindness » !
Ca change tout !!!!

Ceci dit faites le test, c'est surprenant !
Après pendant un petit moment, en revenant sur un écran clair, on voit de beaux cercles partout !
Le fait d'appuyer sur le bouton n'est il pas la cause de la "réapparition" du cercle jaune ? Ou le "réveil" du au fait que l'on ne le voit plus ?

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Aldebaran
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par Aldebaran » 16/12/2009 - 9:50:08

Moi ce que ça me fait quand je reviens sur une page blanche, c'est d'avoir l'impression qu'elle tourne.
Par contre je ne vois pas le cercle disparaitre... :heink:

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franckpiton
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par franckpiton » 16/12/2009 - 13:30:20

Perso, je voit bien le disque disparaître quand je fixe le point central mais il ne se passe rien quand j'appuie sur une touche, pas de flash. Je suis pas très doué en anglais, il parle de soucis avec firefox?

Le phénomène n'a rien à voir, mais cela me fait penser à l'utilisation de la vision périphérique (utilisation des bâtonnets) en astro, on voit la petite tache blanche d'une galaxie quand on regarde à côtés et celle ci disparaît des qu'on la regarde directement .

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batman93
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par batman93 » 16/12/2009 - 13:41:33

Le terme "flash" est un peu exagéré, c'est juste le centre du cercle qui se remplit d'une autre petit disque jaune.

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franckpiton
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par franckpiton » 16/12/2009 - 15:33:01

Je confirme, il n'y aucun changement quand j'appuie sur une touche, c'est pas grave.

Par contre il me semble que le fond ne tourne pas toujours à la même vitesse, c'est une illusion d'optique ou réellement le cas ?

Pour en revenir à l'expérience, c'est vraiment intéressant ces décalages de temps entre perception consciente ou non. Il me semble avoir entendu parler d'une expérience qui mettait en évidence un décalage entre une décision prise (appuis sur un bouton) et l'activation des zones du cerveau ou se situe le raisonnement conscient menant à la décision. Cette zone s'activait après la zone qui commande le doit, autrement dit, ce que nous prenons pour une réflexion menant à une décision est en fait un debriefing expliquant de manière consciente la décision qui à été prise de manière inconsciente. Une définition du libre arbitre radicalement différente. Par contre, ce n'est pour moi que le souvenir d'une lecture rapide, je n'est pas de source à proposer.
:_spafaute:

chione
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par chione » 16/12/2009 - 16:49:15

pour ceux qui ont firefox et comme moi linux (donc ou on ne peut pas télécharger la version standalone), il faut désactiver la fonction qui lance la recherche dés qu'on saisie quelque chose et ça fonctionne.

Pour moi ça marche je vois réapparaitre le cercle puis le point.

Khainyan
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par Khainyan » 16/12/2009 - 18:10:48

C'est bizarre.... en fixant le cercle je vois le point disparaitre et réapparaitre quelques instant plus tard, sans que je touche quoi que ce soit. Et même phénomène quand je fixe le point. Si je regarde entre les deux, ni l'un ni l'autre ne disparait....

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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par cisou9 » 16/12/2009 - 18:54:36

:_salut: Je ne l'ai pas vu disparaitre mais ces croix qui tournent, c'est un peu soporifique. :)

Xzander
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par Xzander » 17/12/2009 - 8:10:10

Personnellement, je ne réussis pas à faire afficher le "flash" ni sous firefox ni sous internet explorer, je vais essayer avec le programme à télécharger... Toutefois je vois bel et bien l'anneau ou la bille disparaître (dépendemment de ce que je fixe).

Par ailleurs, je tiens à noter que Firefox me déçoit sur ce coup... mon ordinateur n'est pas très bon, et il demande 90% de cpu pour cette animation, vs 35% pour Internet Explorer.

EDIT:
Ça fonctionne en appuyant sur la touche "espace", pas en cliquant :cache:

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Aldebaran
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par Aldebaran » 17/12/2009 - 10:03:08

cisou9 a écrit ::_salut: Je ne l'ai pas vu disparaitre mais ces croix qui tournent, c'est un peu soporifique. :)


Idem ! J'ai eu l'impression d'être hypnothisé ;)

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stmag
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Re: [News] Notre perception visuelle « en différé » d'un dixième de seconde

Message par stmag » 18/12/2009 - 12:01:42

Moi j'lai fait plusieurs fois d'affilée: pas de flash mais le cercle réapparaît. Puis en revenant sur une autre page, je l'ai vu tourner aussi ! Hihi
Bon tout cela est parfaitement normal et cela n'a rien de nouveau, sauf sans doute le calcul du temps de latence.

L'écart entre le point blanc et le cercle correspond à l'écart où se situe sur la rétine, le point dit "aveugle", la fovéa qui est le point de jonction avec le nerf optique, dépourvu de bâtonnets et de cônes. Le mouvements de rotation des croix bleues induit un léger mouvement de perception des bâtonnets qui décalent la perception du point focal de l'image sur la rétine, et son écart par rapport à la fovéa. Il faut s'imaginer cela comme si l'on place un aimant en dessous d'une surface sur laquelle se trouve des mailles de fer: l'orientation des mailles induites par l'aimant, donnent un peut le sens de se décalage. D'autant que les croix bleues ne tournent pas dans n'importe quel sens et pas à n'importe quelle vitesse. D'autant que les couleurs (jaune, bleu et blanc)ne sont pas non plus innocentes. Il y a comme saturation des cônes responsables de la perception du bleu. Le cerveau interprète donc cet écart et le cercle disparaît. Un flash, même imperceptible consciemment rétablit cet erreur et le cercle réapparaît.
Et si cela continue à tourner c'est parce que la rétine enregistre ce mouvement pendant un temps plus long que la perception même de la rotation de la première image.
C'est ce problème (et parfois bien utile!) qu'à le cerveau de toujours vouloir anticiper le mouvement, de le considérer comme réalité sécurisantes et connue et de s'endormir dessus. Il suffit de constater l'effet que cela fait lorsque lors d'un déplacement (subit par l'observateur, en train par ex) en ligne droite, on change brusquement de trajectoire (à angle droit , par ex), il faut un certain temps pour que le cerveau interprète cette nouvelle donne par rapport à la précédente, répétitive et hypnotique.

En outre, pour moi, cet écart peut parfois expliquer certains accidents de la route, lorsqu'on ne voit pas un véhicule qui est dans un angle particulier pendant une fraction de seconde mais suffisante pour retarder le délai de réaction qui permettrait d'éviter l'accident.

Enfin on est comme on est.

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