[News] Un générateur d'hydrogène à très fort rendement
Modérateur : Modérateurs
-
- Site Admin
- Messages : 23793
- Inscription : 02/06/2004 - 18:58:53
- Activité : Ingénieur
- Localisation : 78
[News] Un générateur d'hydrogène à très fort rendement
Des scientifiques de l'Institut de catalyse Boskov de Novossibirsk (Russie), affilié à l'académie russe des sciences, ont élaboré une nouvelle méthode de synthèse d'hydrogène pur à partir du méthane. Le principe d'obtention repose sur le phénomène de dissociation catalytique du méthane à une température de 750°C.
La dissociation catalytique se fait à l'aide d'un catalyseur actif et stable contenant des nano-cristaux hautement dispersifs liquides Fe-Ni-Cu et des particules d'...
-
- Messages : 260
- Inscription : 06/04/2007 - 4:56:28
Moi je suis pas spécialement d'accord avec l'utilisation de l'hydrogéne comme carburant dit " propre ", je m'explique:
D'accord le combustion de l'hydrogéne et de l'oxygéne donne de l'eau ^^, l'eau n'est pas un polluant je crois qu'on est d'accord
Le CO² principale gaz a effet de serre actuellement due a nos activité catalyse la chaleur reçu par le soleil d'ou l'augmentation progréssive des température
Oui mais voila naturellement il y a du CO² et il a toujours jouer ce role...on a "juste" accentuer le phénoméne !
Mais la vapeur d'eau est aussi un gaz a effet de serre si ce n'est le principale ! (j'avai lu quelque part 56% je crois )
Donc le risque c'est d'augmenter la quantité de vapeur d'eau dans l'atmosphére et donc de continuer le réchauffement climatique qu'on veut justement arréter...c'est hironique quand méme ^^"
De plus c'est énorme quantité de vapeur d'eau supplémentaire risque de déclencer de plus en plus d'averse de pluie dans les zone deja innondé actuellement
C'est un cercle vicieux mais il faut y penser, personnelement je pense qu'il faudrait se diriger vers le " tout électrique " pour éviter ce genre de probléme
ps: dsl c'est un peu hors sujet vu que l'article parle de la production d'hydrogéne et non de sa consommation ^^ mais bon c'est liée
D'accord le combustion de l'hydrogéne et de l'oxygéne donne de l'eau ^^, l'eau n'est pas un polluant je crois qu'on est d'accord
Le CO² principale gaz a effet de serre actuellement due a nos activité catalyse la chaleur reçu par le soleil d'ou l'augmentation progréssive des température
Oui mais voila naturellement il y a du CO² et il a toujours jouer ce role...on a "juste" accentuer le phénoméne !
Mais la vapeur d'eau est aussi un gaz a effet de serre si ce n'est le principale ! (j'avai lu quelque part 56% je crois )
Donc le risque c'est d'augmenter la quantité de vapeur d'eau dans l'atmosphére et donc de continuer le réchauffement climatique qu'on veut justement arréter...c'est hironique quand méme ^^"
De plus c'est énorme quantité de vapeur d'eau supplémentaire risque de déclencer de plus en plus d'averse de pluie dans les zone deja innondé actuellement
C'est un cercle vicieux mais il faut y penser, personnelement je pense qu'il faudrait se diriger vers le " tout électrique " pour éviter ce genre de probléme
ps: dsl c'est un peu hors sujet vu que l'article parle de la production d'hydrogéne et non de sa consommation ^^ mais bon c'est liée
-
- Messages : 260
- Inscription : 06/04/2007 - 4:56:28
kroman a écrit :aureliencity a écrit :Donc le risque c'est d'augmenter la quantité de vapeur d'eau dans l'atmosphére et donc de continuer le réchauffement climatique
Elle est bien bonne celle là !!!
Avant de rire on se renseigne...
Contributions approximatives à l'effet de serre des principaux gaz :
* vapeur d'eau : 55 %
* dioxyde de carbone : 39 %
* ozone : 2 %
* méthane : 2 %
* oxyde nitreux : 2 %
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_serre
Premier point: La vapeur d'eau est éliminée naturellement de l'atmosphère en quelques jours seulement (par précipitations), contrairement aux autres gaz à effet de serre. http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaz_%C3%A0_effet_de_serre.
Second point: La vapeur d'eau contribue à l'effet de serre à 55% car elle est présente dans l'atmosphère en énorme quantité par rapport aux autres gaz: de 1% à 4% d'H2O contre 0,0382% de CO2. Il y a 30 à 120 fois plus d'eau que de CO2 dans l'atmosphère. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosph%C3%A8re_terrestre)
La vapeur d'eau contribue à 55% et le CO2 à 39% à l'effet de serre, c'est à dire que l'eau y contribue 1,5 fois plus.
A quantité égale, le CO2 pollue donc 20 à 80 fois plus que la vapeur d'eau.
Troisième point: Les moteurs actuels rejetent déja de la vapeur d'eau en plus du CO2 et des autres gaz.
Quatrième point: Vive les russes
Second point: La vapeur d'eau contribue à l'effet de serre à 55% car elle est présente dans l'atmosphère en énorme quantité par rapport aux autres gaz: de 1% à 4% d'H2O contre 0,0382% de CO2. Il y a 30 à 120 fois plus d'eau que de CO2 dans l'atmosphère. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosph%C3%A8re_terrestre)
La vapeur d'eau contribue à 55% et le CO2 à 39% à l'effet de serre, c'est à dire que l'eau y contribue 1,5 fois plus.
A quantité égale, le CO2 pollue donc 20 à 80 fois plus que la vapeur d'eau.
Troisième point: Les moteurs actuels rejetent déja de la vapeur d'eau en plus du CO2 et des autres gaz.
Quatrième point: Vive les russes

"La Nature n'utilise que les plus longs fils pour tisser ses motifs, de sorte que la plus petite piece revele la structure de la tapisserie tout entiere." - Feynman
-
- Messages : 260
- Inscription : 06/04/2007 - 4:56:28
Je me suis mal fait comprendre je vois ^^
Ce que je veu dire c'est que par rapport a un niveau normale, on va prendre pour référence les taux des divers gaz naturel présent dans la nature sans invention de l'homme qui constitue l'équilibre naturel de notre planéte
C'est la base de niveau 0 avec +/- 5% de variation
C'est surement négligeable mais l'augmentation de la vapeur d'eau dans l'atmosphére si on l'utilise a l'avenir de façon abusive l'hydrogéne comme carburant pourrait éventuellement faire varié le taux de vapeur d'eau de ma base 0 vers les +5% et au dela ( c'est un exemple et non du concret donc aucune affirmation )
L'idée c'est de savoir si y a des études qui on ou qui seront faite pour savoir à partir de quel quantité de vapeur d'eau rejeté dans l'atmosphére il y a un impact sur le réchauffement climatique par effet de serre ( méme si l'eau retombe sous la forme de précipitation )
Vaut mieu étre prudent et prévoyant que de se dire que de toute facon c'est que de l'eau ca peut pas faire de mal...^^
De plus comme cette eau retombe rapidement sous forme de précipitation comme dit précédement cela risque de provoqué des inondation dans les zone a risque et actuellement inondé ( par contre c'est positif dans les pays en manque d'eau, afrique mais bon vu le prix que ca va couté au debut on est pas pret d'en voir la bas )
Sinon bien sur que l'hydrogéne a un meilleur avenir que les énergie fossile sur tout les plans ^^, j'ai quand méme une vocation écolo faut pas croire ( j'enticipe ), c'est juste une demande d'étude appronfondit que je fais
Ce que je veu dire c'est que par rapport a un niveau normale, on va prendre pour référence les taux des divers gaz naturel présent dans la nature sans invention de l'homme qui constitue l'équilibre naturel de notre planéte
C'est la base de niveau 0 avec +/- 5% de variation
C'est surement négligeable mais l'augmentation de la vapeur d'eau dans l'atmosphére si on l'utilise a l'avenir de façon abusive l'hydrogéne comme carburant pourrait éventuellement faire varié le taux de vapeur d'eau de ma base 0 vers les +5% et au dela ( c'est un exemple et non du concret donc aucune affirmation )
L'idée c'est de savoir si y a des études qui on ou qui seront faite pour savoir à partir de quel quantité de vapeur d'eau rejeté dans l'atmosphére il y a un impact sur le réchauffement climatique par effet de serre ( méme si l'eau retombe sous la forme de précipitation )
Vaut mieu étre prudent et prévoyant que de se dire que de toute facon c'est que de l'eau ca peut pas faire de mal...^^
De plus comme cette eau retombe rapidement sous forme de précipitation comme dit précédement cela risque de provoqué des inondation dans les zone a risque et actuellement inondé ( par contre c'est positif dans les pays en manque d'eau, afrique mais bon vu le prix que ca va couté au debut on est pas pret d'en voir la bas )
Sinon bien sur que l'hydrogéne a un meilleur avenir que les énergie fossile sur tout les plans ^^, j'ai quand méme une vocation écolo faut pas croire ( j'enticipe ), c'est juste une demande d'étude appronfondit que je fais

Je pense que c'est pas aussi simple.
En effet, d'un côté la vapeur d'eau participera peut-être au réchauffement climatique mais d'un autre côté cette vapeur d'eau associé à la poussière atmosphérique donnera naissance à de jolis nuages. Ceux ci reflétant la lumière solaire et participant donc au refroidissement atmosphérique.
Mais bon faut réussir à trouver un équilibre entre les deux...
P.S : personnellement je préfère l'électricité à l'hydrogéne. Parce qu'un réservoir qui fuit et boum ça pête !
En effet, d'un côté la vapeur d'eau participera peut-être au réchauffement climatique mais d'un autre côté cette vapeur d'eau associé à la poussière atmosphérique donnera naissance à de jolis nuages. Ceux ci reflétant la lumière solaire et participant donc au refroidissement atmosphérique.
Mais bon faut réussir à trouver un équilibre entre les deux...

P.S : personnellement je préfère l'électricité à l'hydrogéne. Parce qu'un réservoir qui fuit et boum ça pête !

Comme le dit bien "heu", augmenter nos rejets en vapeur d'eau n'aura pas trop d'influence sur la composition atmosphérique. Le cycle de l'eau est court, environ une semaine (un siècle pour le co2). Tout au plus on risquera d'avoir un temps pas terrible sur les grosses agglomérations ;-)
La filière hydrogène dans l'état actuel produit d'autres rejets bien plus inquiétants : du co2 bien sûr pour sa production (en majorité à partir d'hydrocarbures).
Et il y a aussi les fuites d'hydrogène lui-même liées au transport et au stockage pas encore au point (et là c'est encore la couche d'ozone qui prend).
Bref c'est les balbutiements, il reste énormément à faire, rien n'est sûr que ce soit près à temps pour la fin du pétrole pas cher...
Mieux vaut espérer une révolution du coté par exemple des accumulateurs de grande capacité...
La filière hydrogène dans l'état actuel produit d'autres rejets bien plus inquiétants : du co2 bien sûr pour sa production (en majorité à partir d'hydrocarbures).
Et il y a aussi les fuites d'hydrogène lui-même liées au transport et au stockage pas encore au point (et là c'est encore la couche d'ozone qui prend).
Bref c'est les balbutiements, il reste énormément à faire, rien n'est sûr que ce soit près à temps pour la fin du pétrole pas cher...
Mieux vaut espérer une révolution du coté par exemple des accumulateurs de grande capacité...
-
- Messages : 1
- Inscription : 03/01/2008 - 16:47:24
Hydrogène
- La Terre n'est pas assez massive pour garder l'hydrogène dans son atmosphère
- Je n'ai jamais entendu dire qu'il serait nocif pour l'ozone. Il me semble que dans le pire des cas, O3 + H2 == H2O + O2, donc inactivation de l'hydrogène, production d'eau, contrairement aux fluorocarbones qui participaient à la réaction de destruction de l'ozone en restant ensuite encore disponibles, d'où la très longue et dangereuse présence dans la haute atmosphère. Mais je reste très simpliste, car rien ne dit que ledit hydrogène ne va pas "préférer" interagir avec autre chose...
- Je n'ai jamais entendu dire qu'il serait nocif pour l'ozone. Il me semble que dans le pire des cas, O3 + H2 == H2O + O2, donc inactivation de l'hydrogène, production d'eau, contrairement aux fluorocarbones qui participaient à la réaction de destruction de l'ozone en restant ensuite encore disponibles, d'où la très longue et dangereuse présence dans la haute atmosphère. Mais je reste très simpliste, car rien ne dit que ledit hydrogène ne va pas "préférer" interagir avec autre chose...
-
- Messages : 79
- Inscription : 22/06/2004 - 11:21:06
- Localisation : toulouse (fr)
La vapeur d'eau 1er GES
kroman a écrit :aureliencity a écrit :Donc le risque c'est d'augmenter la quantité de vapeur d'eau dans l'atmosphére et donc de continuer le réchauffement climatique
Elle est bien bonne celle là !!!
Bonjour Mr Kroman et meilleurs voeux pour 2008.
Gaz a effet de serre ?
Effectivement,la vapeur d'eau est le plus efficace des GES puisqu'elle est responsable de 60% du rechauffement climatique.C'est pas moi qui le dit!
Le pauvre CO2 est pratiquement transparent a L'IR tellurique ,IR dont la reflexion vers la terre provoquerait la surchauffe atmospherique constatée, serait responsable d'un leger refroidissement en altitude (les 6% de recouvrement des bandes de frequence ,vite dit) et un petit
rechauffe ment au sol.
Cordialement Gaz et chaleur
" Ecologie ? y a bon business!"