[News] Les variations de luminosité des étoiles semblables au Soleil : un mystère de plus en plus obscur

[Michel]

Une importante étude réalisée avec le très grand télescope (le VLT) de l’ESO ne fait qu’accentuer encore plus un mystère de longue date dans l’étude des étoiles semblables au Soleil. Les peu courantes - et inexpliquées - variations de luminosité, au long de l’année, d’environ un tiers de toutes les étoiles de cette catégorie dans les dernières phases de leur vie se retrouvent donc sans explication. Au cours des dernières décennies, les astronomes ont proposés de nombre...

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[AmeryCourtz]

Une étoile en fin de vie n'éjecte t'elle pas de la "matière" ??

Et si les étoiles "accouché" sur une période plus grande qu'on le pensé, provoquant ainsi des variations de luminosité pour chaque expulsion de matière ?

[Aldebaran]

Le soleil éjecte de la matière chaque jour, est-il pour autant plus lumineux ?
Cette étude pose plus de questions qu'elle nous apporte de réponses.

[vyse69]

Est-ce qu'on a fait toute les comparaisons possibles de l'environnement proche et moins proche des toutes ces étoiles ? Un élément extérieur qui ferait interaction avec l'étoile provoquant ainsi ces variations a peut-être été ignoré ou mal compris !!!

[Maulus]

Entre autre un disque protoplanètaire par exemple.
Mais j'imagine qu'ils ont pas choisi les étoiles par hasard...

[cisou9]

Entre autre un disque protoplanètaire par exemple.
Mais j'imagine qu'ils ont pas choisi les étoiles par hasard...

Ben non puisqu'elles sont similaires au Soleil, donc notre Soleil va suivre le même chemin.

[Troll]

Ben non puisqu'elles sont similaires au Soleil, donc notre Soleil va suivre le même chemin.

Oui....mais......

Les peu courantes - et inexpliquées - variations de luminosité, au long de l’année, d’environ un tiers de toutes les étoiles de cette catégorie dans les dernières phases de leur vie se retrouvent donc sans explication.

Et notre soleil fait partie de quelle catégories ?


J'ai une question à moitié HS :
Serions-nous capable de fabriquer une sonde pouvant rentrer dans le soleil et être opérationnelle pendant qqles minutes ou heures ( à des fins d'analyses ) ?

[buck]

J'ai une question à moitié HS :siffle: :
Serions-nous capable de fabriquer une sonde pouvant rentrer dans le soleil et être opérationnelle pendant qqles minutes ou heures ( à des fins d'analyses ) ?

Oula un truc capable de resiter a 2M de degre (au moins dans la region de la surface)
Je ne e souviens plus combien de temps avait resiste Galilee pour Jupiter, mais je pense que ca n'a pas ete tres long

[Troll]

Mouais......c'était même pas une question à moitié HS mais presque complètement trollienne

Dommage quand-même ........ D'ailleurs, un objet, même s'il résiste à la température de surface ( ou qqles mètres en dessous ) pourrait-il pénétrer la surface ? ( y'a quand même un minimum de densité j'imagine, c'est pas un nuage !! )

[yaaa]

Mouais......c'était même pas une question à moitié HS mais presque complètement trollienne

Dommage quand-même ........ D'ailleurs, un objet, même s'il résiste à la température de surface ( ou qqles mètres en dessous ) pourrait-il pénétrer la surface ? ( y'a quand même un minimum de densité j'imagine, c'est pas un nuage !! )

Je me posais le même genre de quesions, mais à mon avis nous ne sommes pas capables de fabriquer de tels engins, parceque la température est deja extremement élévé à plusieurs milliers de km du soleil, il faudrait des alliages ultra résistant, et pas seulement pour les instrument de mesure mais aussi pour les instruments de communication, c'est bien joli de mesurer des choses, mais encore faut-il pouvoir les communiquer à la terre

[buck]

Sauf que c'est tres chaud mais tres peu dense (a ces endroit de plus haute temperature, qui n'est pas dans le soleil, temperature de surface~6000K) c'est comme dans les reacteurs a fission ou on atteint qq milliard de degres, c'est chaud mais peu dense, et les materiaux autour ne souffrent pas trop.
Par contre a la surface du soleil, je ne sais pas trop comment ca se passe. Je sais que Soho notamment etudie le soleil sous plusieurs longueurs d'ondes, et qu'avec ca on arrive a voir un peu en profondeur dans le soleil. Pour "voi2 plus loin on utilise les ondes plus ou moins sismique de la surface pour extrapoler l'interieur
En materiaux pur celui qui a la plus haute temperature de fusion c'est le Tungstene a 3800K, dc trop faible pour aller sur le soleil et en materiaux refractaire c'Est pres de 5000 K dc trop court aussi

En fait pour pouvoir y mesurer qqchose in situ il faudrait un truc comme de la MHD qui créerait une enveloppe protectrice (mais ca modifierait le milieu d'etude

[Maulus]

Même si c'est pas si chaud que ça... ben sa reste encore trop chaud pour nos matériaux... dommage...

[basstemperature]

l'article me fait un peu rire ...

On connait quoi de l'histoire d'observation scientifique du soleil ?

a peine 1 siècle et encore (avant c'était juste au bout de verre fumé pour constater une couronne, bon c'est bien ...)


ils font comme si on connaissait déja tout sur le soleil avec 1 siècle d'observation avec de vrais outils scientifique a peine !

Qui + est nous n'avons pas non plus, d'observation de très près avec d'autres étoiles : on se contente du spectre reçu depuis notre distance, des pulsations, une évaluation de masse et après ?

J'ai le sentiment que l'article dit les choses comme ça : on est hyper surpris parce que ses vilaines étoiles font pas comme notre soleil dont sa fait a peine 1 siècle qu'on observe scientifiquement ...

De la ...

Je pense que l'article ferait mieux d'etre formulé autrement : que ses étoiles ne correspondent pas vraiment a ce que nous connaissont avec notre simple siècle d'étude du soleil : on a hélas beaucoup a apprendre avant ...

On ne connait que les petits cycles du soleil qui + est ...

par contre :

c'est comme dans les reacteurs a fission ou on atteint qq milliard de degres

On atteint a peine 100 millions de degrés dans la le dizième de seconde qui précède l'explosion d'une arme thermonucléaire a 10 mégatonnes ... et environ 300 000 degrés dans le dizième de sec qui précède la détonation d'une bombe A a 20 kilotonnes et encore : ce sont des t° qui s'effondre le dizième de seconde suivant ...

dans un réacteur nucléaire on atteint tout juste quelques centaines de ° avec le circuit de refroidissement, et environ 2000° circuit coupé : juste de quoi permettre la fonte des barres de combustible et faire un beau caca comme tchernobyl avec la lave radioactive qui a coulé dans les vides sous la centrale et resté plusieurs mois a l'état de lave avec le rayonnement qui maintient la t°

il n'y a que les accélérateurs de particules qui génère du milliard de degrés : mais bon c'est un paquet de proton dans le vide : du coup la t° est hyper brève, mais ce n'est pas un réacteur nucléaire : puisqu'on y maintient pas une réaction a proprement dit qui s'auto-alimente : ce sont des collisions forcés a des vecteurs d'énergies intenses pour déja lutter contre la répulsion des particules ... le réacteur nucléaire tient son nom du fait qu'on y maintient sans rien faire une réaction en chaine : on surveille juste et commande des barres pour pas que ça s'emballe trop en t°... enfin c'est qu'une histoire de nom mais les raisons sont importantes

[Maulus]

encore tout ça pour ça... didonc basstemp j'vais finir par plus te lire

dire qu'on est des noobs en soleil ne justifie pas le fait qu'ont ne fassent aucune conclusion... même hâtive

[Troll]

Ou alors, une "boite" hermétique ( ou presque, faut bien récolter qqls données ) envoyée à vitesse ultra rapide vers le soleil et ricochant à qqles centaines de kms seulement ( voir moins ) de la surface solaire. ( c'est bien une technique utilisée pour accélérer la vitesse de certaines sondes , non ? ).
Bon, on n'a pas encore de matériaux assez résistants pour ce genre d'expérience....un jour peut-être !!

[buck]

Basse temperature:
Pardon fusion pas fission, : regarde a striction magnétique + Z machine et tu pourrais atteindre 2 Mds de degres
et 100 millions dans les confinement magnetique sur les tokamaks

[Maulus]

Et 200M C° dans ITER

édit: ah bah c'est un Tokamak... aussi...

[buck]

Et 200M C° dans ITER :D

édit: ah bah c'est un Tokamak... aussi...

:D :D