[News] La pomme de terre péruvienne sera cultivée dans l'espace

[Michel]

Lors de la première communication par radio entre la Station Spatiale Internationale et le Pérou, en août dernier, il a été annoncé que la pomme de terre péruvienne sera utilisée dans l'alimentation des astronautes russes, ainsi que dans le cadre de diverses expérimentations sur la culture de la pomme de terre en absence de gravité, à l'occasion des missions spatiales qui seront prochainement réalisées. Le Recteur de l'Université Nationale d’Ingénierie (UNI), Aurelio Padilla, l...

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[batman93]

En voila une belle nouvelle ! La patate de mon nouveau pays d'accueil !
Une occasion pour rapeller que la pomme de terre est andine, et péruvienne !
Ici, nous avons plusieus dizaines de types de pomme de terre introuvables en France et qui pourtant sont très bonnes. Jaunes, noires, blanches ou meme séchées, elles sont un élément de base de notre cuisine.
Aussi une occasion pour parler de la cuisine péruvienne magnifique et très variée, le Pérou étant une destination gastronomique de plus en plus réputée, au meme titre que la France.
De plus c'est un pays superbe a visiter !
Voilà j'ai fait ma pub ! Si vos voulez en savoir plus je vous en parle avec plaisir (en MP pour ne pas surcharger le post)

Salud !!!

[Boxie]

L'objectif est d'emporter le tubercule péruvien lors des futures expéditions du Gouvernement russe sur Mars pendant 3 ans. 8 à10 cosmonautes participeront (...)

Le commentaire donne envie Mais sur l'article, je ne comprends pas bien. Est-il question ici de la mission Phobos-Grunt reportée à 2011 ? Mais alors de quels cosmonautes s'agit-il ?!

[Aldaux]

Bravo, j'applaudis des deux pieds, en faisant des claquettes tant cette info me semble relever du gag.
L'agriculture spatiale est une nouveauté; j'imagine très bien les gars dans l'ISS une bêche à la main en train de butter les patates, en attendant les poireaux et les asperges ? A quand les cerisiers ? On a prévu la lutte contre les doryphores ?
N'importe quoi.
Bon, ce sera évidemment de l'agriculture hors sol, dans des éprouvettes parfaitement contrôlées, je me demande aussi comment l'absence de gravité permettra aux tiges de se développer mais c'est sans doute prévu par les spécialistes.
A part ça je ne vois pas l'intérêt de ce genre d'agriculture, j'aimerais bien qu'on m'explique.
Quant à l'expédition martienne qui est évoquée, je me pers en conjectures. Est-elle est destinée à planter des patates andines sur Mars pour que la planète rouge devienne verte ?
J'aurais ri si cette info était tombée le 1er avril mais si cela se trouve c'est le 18 décembre que les Russes font leurs canulars ?

[Victor]

Reste à savoir comme cuire les pommes de terre péruviennes... En robe des champs, frittes à l'huile, revenues à la poële, en Chips, en purée ... Bref question cuisine il y a déjà pas mal de recettes

[franckpiton]

Un des satellite de Mars n'a t'il pas une forme patatoide ?

[chione]

Bravo, j'applaudis des deux pieds, en faisant des claquettes tant cette info me semble relever du gag.
L'agriculture spatiale est une nouveauté; j'imagine très bien les gars dans l'ISS une bêche à la main en train de butter les patates, en attendant les poireaux et les asperges ? A quand les cerisiers ? On a prévu la lutte contre les doryphores ?
N'importe quoi.
Bon, ce sera évidemment de l'agriculture hors sol, dans des éprouvettes parfaitement contrôlées, je me demande aussi comment l'absence de gravité permettra aux tiges de se développer mais c'est sans doute prévu par les spécialistes.
A part ça je ne vois pas l'intérêt de ce genre d'agriculture, j'aimerais bien qu'on m'explique.
Quant à l'expédition martienne qui est évoquée, je me pers en conjectures. Est-elle est destinée à planter des patates andines sur Mars pour que la planète rouge devienne verte ?
J'aurais ri si cette info était tombée le 1er avril mais si cela se trouve c'est le 18 décembre que les Russes font leurs canulars ?

Ben non il n'y a rien de risible, pour l'instant pour nourrir les astronautes il faut très souvent les ravitailler... ce qui coute des millions de dollars à chaque fois... mais c'est encore faisable car ils ne sont pas très loin... Maintenant si ils vont sur la lune ou sur mars le cout d'un tel ravitaillement va exploser. Autant produire la nourriture sur place avec des plantes qui poussent très rapidement et produisent beaucoup de nourriture sur un petit espace. La pomme de terre est un légume qui répond à ces critères. Maintenant au Pérou ils ont 300 espèces de pomme de terre contre 3-4 en France (sisi je connais les experts de la pomme de terre péruvienne j'ai fais un stage là bas en agronomie). J'imagine que dans les 300 espèces, on en trouvera plus facilement une qui correspond le mieux à ce qui est demandé.

Pour ce qui est de la station internationale, je pense qu'ils vont faire des tests pour voir ce qu'il est possible de faire.

[klinfran]

...
Bon, ce sera évidemment de l'agriculture hors sol, dans des éprouvettes parfaitement contrôlées, je me demande aussi comment l'absence de gravité permettra aux tiges de se développer mais c'est sans doute prévu par les spécialistes.
A part ça je ne vois pas l'intérêt de ce genre d'agriculture, j'aimerais bien qu'on m'explique...

Je crois que si on devait tout t'expliquer la terre ne tournerait plus, http://weboflife.nasa.gov/currentResear ... psAmes.htm

[batman93]

Reste à savoir comme cuire les pommes de terre péruviennes

Si en plus ce forum devient un forum de cuisine, je m'abonne !
La pomme de terre péruvienne est comme la française !!! Un rien plus petite en général mais très agréable au gout.
Les fritures en orbite je pense pas que ce soit génial...
Que penseriez vous d'une patate grillée au vent solaire ?
Ceci dit, une cuisine dans un volume hermétique ça doit pas être si simple a prévoir...
Comment poléniser les plantes ? Tout manuellement ???

[Victor]

Pour la cuisine en orbite je supposes que la micro gravité empêche certains trucs comme les cuissons dans des liquides, friture et ébouillantage, restent des tout cuits comme les chips ou les purées... NB ça me rappelle Homer Simpson dans l'espace l'épisode où il bouffe des chips sur la musique de 2001 Space Odissey... pour pollenniser ben on emmène les abeilles? ben il faut tout l'écosystème ce n'est plus un vaisseau spatial mais une micro planète

[batman93]

la micro gravite n'empêche pas l'ébullition que je sache...
Et justement le fait de cultiver les produits sur place c'est pour éviter le "tout cuit"
Il y a la cuisson au micro onde plus simple pour l'espace je suppose !
As t'on pensé a des viandes ou des poissons ?
J'imagine que le steak frites Hipopotamus sur Mars c'est pas pour demain !

[Victor]

En micro gravité il y a le problème de séparer les liquides des solides... Alors une fois cuit tu passes tout à la centrifugeuse ?

[basstemperature]

Bravo, j'applaudis des deux pieds, en faisant des claquettes tant cette info me semble relever du gag.
L'agriculture spatiale est une nouveauté; j'imagine très bien les gars dans l'ISS une bêche à la main en train de butter les patates, en attendant les poireaux et les asperges ? A quand les cerisiers ? On a prévu la lutte contre les doryphores ?
N'importe quoi.
Bon, ce sera évidemment de l'agriculture hors sol, dans des éprouvettes parfaitement contrôlées, je me demande aussi comment l'absence de gravité permettra aux tiges de se développer mais c'est sans doute prévu par les spécialistes.
A part ça je ne vois pas l'intérêt de ce genre d'agriculture, j'aimerais bien qu'on m'explique.
Quant à l'expédition martienne qui est évoquée, je me pers en conjectures. Est-elle est destinée à planter des patates andines sur Mars pour que la planète rouge devienne verte ?
J'aurais ri si cette info était tombée le 1er avril mais si cela se trouve c'est le 18 décembre que les Russes font leurs canulars ?

Heuuu, si y a bien quelque chose ou quelqu'un de pathétique, c'est surement pas cette histoire de pomme de terre, faudra peut être te remettre en question aldaux mais bon ...

Alors d'un l'agriculture spatiale, sous sa forme semi-classique : soit pas spécialement une culture "éprouvette" comme tu le dis est largement possible, renseignes toi un minimum avant de bondir de préjugés ...

Il existe 1001 et une façon de faire pousser en espace confiné des plantes : hydroponie, aéroponie, substrat et j'en passe tant qu'on dispose de lampe sodium-mercure et néon de fond dont le spectre se rapproche de celui dont les plantes ont besoin avec un apport thermique ... Tu peu très bien mettre tes pieds de patate dans des sachets rempli de terre poreux pour que le substrat respire et fixer par diverse méthode le plant : pour tout simplement ne pas tout répendre de partout en apesanteur qui rendrait impossible la culture sous lampes : le tout est d'avoir des accessoires adéquates quelque soit la méthode pour garder substrat hydroponique, granule ou terre de façon a ce que la plante s'y sente comme chez elle sur terre ... l'apesanteur n'est en rien une barrière ...

De 2, ce sont des expériences TRES importantes pour pouvoir trouver des méthodes et agréments a ce que l'homme puisse supporter les futurs très longs voyages spatiaux sans péter une durite et dézinguer-déssouder tout l'équipage a grand coup de clé a molette ou que sais je ...

La culture de plante s'est justement révélée comme l'un des plus excellents passe temps capable de canalyser l'agressivité, les angoisses, la claustrophobie, l'insociabilité, les conflits naissants pour X ou Y raison ect ect ect ... A ceci près qu'il faut que chaque membre de l'équipage s'en occupe, et non pas qu'il y est juste présent un jardinet a la tache d'un jardinier dans le vaisseau en question : Non il s'agit bien d'occuper l'esprit, de vider les anxiétés, de respirer un moment, de s'occuper d'un être vivant, d'avoir quelque chose qui vous ratache au vivant terrestre qui est hors équipage avec ses grades : subordonnés et commandants, en gros comme avoir son chat ou chien a qui parler quoi ...

la culture sous mini serre lors des expériences de faire passer plusieurs mois des équipages dans des lieux confinés pour simuler les voyages spatiaux s'est vraiment révélés comme l'un des plus efficace "anti-dépresseur" et tisseuse de liens sociaux sains, c'est une occupation qui permet a tout un chacun de se retrouver avec lui même dans le confinement ... D'ailleurs depuis le temps, de très nombreux articles dans les médias du spatial et média scientifique ont eu lieu pour l'évoquer : peut être est tu passé a coté ... Mais dénigrer l'utilité de cela est justement d'une idiotie vaste ! Car même sans les démonstrations de son utilité sociale en espace confiné lors des essais de confinements spatiaux simulés, on pouvait déja imaginer que cela serait un excellent anti-stress de confinement ou les dangers au fil des mois voir des années sont nombreux. Les spationautes ont beau être pour la plupart de très placides techniciens de haut niveau et scientifiques sélectionnés justement sur ses qualités sociales doublés de qualité physiques, de réactivités, redondance spirituelle et une excellente santé, ils n'en demeurent pas moins qu'ils restent de simples humains avec des défauts potentiels d'humain a canalyser ...

Dernière chose : dans l'aspect pratique, évidement constituer des stocks de nourritures conditionnées, a haute qualité de conservation, lyophilisées ou congelées parait une bonne solution : mais en réalité cela n'est possible que pour des missions de quelques semaines a quelques mois, voir peut être 2 ans : au de la, il devient difficile d'assurer un stock de nourriture sur lequel la survavilité de la mission peut se reposer : bien des choses peuvent arriver, comme des pannes et incidents en tout genre et la par exemple la nourriture congelée peut devenir un défaut si techniquement un incident rend impossible sa conservation plus longtemps ... Et reste un problème de place :

Plus une mission est longue, plus les stocks d'eau, d'air, de nourritures et des engins prévus a leur recyclage, plus encore les pièces d'usures ect, tout cela représente d'immense volume a devoir réserver sur l'engin ...

Il n'y a qu'a voir par exemple les modes opératoires encore envisagés pour une mission marsienne ou les agences se posent la question de devoir "doubler" la mission avec un engin en parallèle qui suivrait celui ou se trouve l'équipage et qui pourrait autant servir de lieu de secours au cas ou, comme un 2 ème stock de sécurité, tellement la question de ses problèmes demande une garantie du maintient de ses choses la ...

Pour la nourriture, la culture sous serre pourrait se présenter comme une bonne alternative a devoir consister des stocks sur des volumes contraignants ... Evidement après : difficile pour l'instant de remplacer la viande en sachet sous vide : on risque pas de prévoir des boeufs ou poulets en élevages dans une mission, Mais sur tout ce qui est proteïne végétale une serre avec tout les nutriments et un bon système de recyclage voir de compostage pour garantir du substrat en permanence de haute qualité, pourrait permettre de gagner pas mal de poids comme du volume sur la mission par rapport a disposer de tout cela en 1 seul stock pour 2-3 ans pour 6-8 personnes : ils faut quand même bien se mettre en têtes que pour autant de personne cela représente plusieurs dizaines de tonnes de nourriture ect ... Faire pousser des patates en ce sens, est loin d'être ridicule ...

Par exemple : si pour 1 kg de patate, le système avec son recyclage, stock de CO², nutriments chimiques, substrat et recyclage de substrat ect ect et l'eau cela représente quelque chose comme 20 kg, et qu'il y a en roulement 30 kg de pomme de terre (prete a manger, en train de pousser, en germination, en petit stock de sécurité en cas de soucis dans la serre ect) Et bien cela peut être très fortement bien + interessant que d'en disposer un stock de je ne sais combien de tonnes et de volume utile pour la mission ! Dans l'espace les missions chaque kg utile sera vital, comme chaque dm cube utilisé ... Si on peu avoir un roulement de produits frais végétaux plutot qu'un stock de fou sur plusieurs années ou il faut prévoir aussi une grosse marge de sécurité : alors le voyage s'engage sur de bien meilleurs auspices !

Et évidement ça ne concernera pas que des patates mais toutes une chaines alimentaire : le gain peut être énorme ! Voir même que le principe du stockage sans culture sous serre rendent par contrainte la mission impossible et non viable ... Une future mission sur mars sera a l'évidence juste un train de modules comme ceux de l'ISS amélioré, dont 1 ou 2 dispose d'un système de propulsion, et qui sont amélioré au niveau de la protection contre les radiations : la place sera vraiment limitée ! Ce ne sera pas un engin géant qui serait équivalant a une ville dans l'espace comme le décrit la science fiction, ni un croiseur interstélaire a la star wars de l'ordre de kms de long/large ...

Pour finir, le temps de confinement sera justement tellement long, permettre au spationautes de se nourrir de produits frais, que se soit partiel ou total : ne peut être qu'un confort qui permet de garder une certaine sérénité a la mission, et les conditions s'humanisant ... Manger du lyophilisé/conditionné pendant 2-3 ans : faut aussi pouvoir l'encaisser sans accumuler la frustration inévitable a mon avis ... Après bon la qualité nutritionnelle changera peu ...

Voila pourquoi faire pousser des patates en mission dans l'ISS ou ailleurs n'a strictement rien de ridicule, bien au contraire, c'est necessaire pour préparer l'avenir de l'aventure spatiale avant que l'homme ne se lance pour de bon dans le grand saut inter-planétaires ou a l'évidence la culture d'aliment dans le vaisseau sera un atout de taille pour garantir la mission !

[Victor]

Il me semble que dans les réticences à manger des pommes de terre avant Parmentier il y avait le fait que seul le tubercule est comestible et que comme tous les solanacées le reste est un poison

[buck]

batman: elles se cuisent pas surtout a l'eau les pdt peruvienes ? il me semble avoir vu ca sur un reportage
J'avais vu aussi celle qui se font transformer en quasi pierres (marcher dessus pour les liofiniser et les garder au sec a l'air libr dans les hautes hauteurs

[batman93]

Bon j'ai compris, je vais devoir faire un cours de cuisine !!!
Les pommes de terres péruviennes sont comme les françaises, en on fait la même chose : frites, chips, purées, en chemise, vapeur, a l'eau etc etc etc.
Il y a en effet certaines pommes de terres particulières, comme tu dis proche de la pierre.

Le chuño, la moraya ou la tunta désignent des spécialités des Andes centrales à base de pommes de terre déshydratées (jusqu'à la lyophilisation) par un cycle d'expositions au soleil et au gel et de foulages. À chaque cycle les tubercules perdent de l'eau. C'est la manière traditionnelle de conserver et stocker les pommes de terre pendant de longues périodes, parfois des années.

Elles ont une odeur assez forte, qui peut ne pas plaire a tout le monde.
Sinon les autres, a part leur grande variété, elles sont comme les françaises.
Petit spot sur les "papas amarillas", les pdt jaunes, assez petites, très accidentées, longues a éplucher mais très bonnes au palais, font de bonnes frites croustillantes et de très bonnes purées. Dommage qu'on ne les trouve pas en France, elles feraient surement un malheur (mais quelle mmmm.... pour les éplucher...).
Vous devriez essayer la cuisine péruvienne, il y a quelques restos a Paris.

Sinon le mieux c'est un petit séjour ici, le vol A/R est aux environs de 700 euros, et séjourner quelques semaines au Pérou ne vous coutera pas plus cher qu'une petite semaine a la Baule ! Une nuit d'hotel économique mais correct, 10 euros, un repas populaire, 1.5 euro, un resto plus chic, 10-15 euro, le bus, 0.25 euros (jamais en grève !!! - ou si, une fois en deux ans que je vis ici! ), le taxi 3-5 euro, traverser le pays en bus, entre 15 et 40 euro, l'avion de Lima vers Cusco, Iquitos, Arequipa etc , au maxi 80 euros.
Et je peux même vous héberger a Lima ! (il faudra juste me supporter !!!)
Des amateurs ?!?!

[euh]

Ca me fait penser à une belle chanson d'Evariste, chercheur chanteur : les pommes de lune. http://www.chambre-claire.com/PAROLES/L ... ariste.htm

[QJ]

...

basstemperature... Twelve points !
basstemperature... Douze points.

Je n'aurais pas répondu mieux, et tout y est, bravo.

Pour ce qu'y est des détails pratiques de la cuisine dans l'espace, laissez-moi vous montrer un instrument bien pratique,
pour séparer le liquide d'une masse solide. Appareil qui pourrait être utilisé dans l'espace: [Essoreuse_a_salade]

[batman93]

N'importe quoi !!!
Belgique - Belgium : Zero points !

[basstemperature]

autre chose d'interessant ...

Et qui dans l'avenir s'additionnera a la culture sous serre spatiale (avec déja tout ce que j'ai expliqué sur le bénéfice mental et de confort qu'apporte la culture sous serre + encore en libérant bien des mètres cubes de volume)

J'ai vu qu'aux USA, la recherche sur les cellules souches animales ect, on était déja capable de recréer des tissus animal et/ou humain ... Par exemple la culture de cellule souche dont on provoque la spécialisation de création de tissu, peut par exemple déclenchée dans une boite de pétri avec un ballon : permettre de créer une vessie comme si elle était naturelle : d'ici pas tardé tout le process sera validé d'ailleurs pour des applications urologiques directes médicales ou des patients dont la vessie est détruite en recevront une nouvelle construite par cette méthode avec leur cellule souche "propre" (pas besoin de traitement anti-gènes pour la compatibilité génétique des tissus, car pour l'organisme le code génétique des tissus de la nouvelle vessie est exactement le meme que l'ancien : pour lui c'est donc bien son organe !)

des tentatives vont avoir lieu bientot, pour carrément recreer de la viande bovine et de porc par les même procédé de culture de cellules souches spécialisées cette fois dans l'architecture de tissus musculaire ...

Et par cette méthode si on la maitrise rapidement : non seulement dans l'avenir l'humain sera capable de faire de la viande animale d'excellente qualité sans avoir a disposer de ferme, et sans avoir le problème de dégagement de méthane des élevages en masse problématique pour le réchauffement climatique (on estime que 20% du réchauffement est du a l'élevage bovin de masse dans le monde ! avec les millions de tonnes de méthane dégagés, c'est énorme !)

On imagine bien aussi l'aventage en confinement spatial de ce genre de culture sous boite de pétri : disposer de viande très fraiche et d'excellente qualité sans avoir a constituer un quelconque stock de produits congelés-lyophilisé direct ... Juste disposer d'un stock de quelques dizaines de litres de produits aidant a la multiplication cellulaire, de désinfectant pour préparer et maintenir les milieux hors bactérien, et d'un système de recyclage pour ses produits ...

Manger des cotes de porcs (avec l'accent d'omer simpsons) fraiches et non décongelées en orbite marsienne sans avoir a maintenir un stock de dingue : quoi de mieux ?

On peut même espérer dans un futur + lointains des méthodes issues de cela, pour construire carrément des organes humains de rechanges ! C'est tout a fait faisable ... Et se sera la voie pour doubler voir tripler l'espèrence de vie humaine : restera le problème du cerveau il est vrai ...

[buck]

j'ai une peruvienne presque sous la main ;) (mariee a un espagnol, la normal, mais vivant maintenant en autriche et juste avant au danemark :)
cote destination c'est prevu, mais pas tout de suite malheureusement

[basstemperature]

_AVEC OU SANS PATATES LA BALLADE A L'ISS ?

_CENT PATATES !

[klinfran]

moi je n'ai qu'une chose à dire (ou deux), pour les engrais ça va pas être ragoutant comme opération. Et basstemperature, je ne doute pas de tes nombreuses qualifications mais tu ne sembles pas bien savoir ce qu'est un antigène:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antig%C3%A8ne

EDIt bug, pas le bon lien.

[chione]

autre chose d'interessant ...
Manger des cotes de porcs (avec l'accent d'omer simpsons) fraiches et non décongelées en orbite marsienne sans avoir a maintenir un stock de dingue : quoi de mieux ?

Pour l'espace je ne suis pas certain que de faire des protéines animales soit rentable... en effet pour faire 1 kilo de viande, il faut en gros 3 kilos d'autre chose (végétaux animaux etc) et je ne pense pas que cette méthode fasse exception. Sur terre on a beaucoup d'espace (quoi que) donc on peut se permettre de produire de la viande, bien qu'il faille avoir 3 fois plus d'espace que pour faire des protéines végétales. Mais si on continue à se multiplier on va surement devoir réduire pas mal la quantité de protéines animales par personne, pour le plus grand bien de notre santé d'ailleurs car on mange beaucoup trop de viande. (je ne suis pas végétarien et j'aime bien la viande mais il faut savoir que c'est un "luxe").

Mais dans l'espace ou chaque cm3 compte, je ne pense pas qu'on va faire des protéines animales pour consommer, c'est trop cher.

[batman93]

je ne suis pas végétarien et j'aime bien la viande mais il faut savoir que c'est un "luxe"

Je trouve cette phrase pleine de bon sens et elle serait a méditer profondément par tous !
Je ne suis pas non plus végétarien, et aller sur Mars sans une bonne entrecôte... enfin il reste les frites !