Merveilleuse voiture électrique !

Ferroviaire, naval, routier, etc...

Modérateur : Modérateurs

Répondre
Avatar de l’utilisateur
macland
Messages : 5084
Inscription : 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation : Ile de France

Merveilleuse voiture électrique !

Message par macland » 04/11/2019 - 16:45:07

Merveilleuse voiture électrique ! Et ils ont fait le trajet de jour !
Imagine le même trajet de nuit (donc avec les feux) en hiver (chauffage) avec précipitations (essuie-glaces) et on n'envisage même pas le dégivrage de la lunette arrière !...Au bout de 100 bornes tu pousses... :(
Prévoir le groupe électrogène dans le coffre....!" …pour une source énergétique pourtant pas encore frappée de fiscalité…"
ERREUR !!! Grossière erreur ! La fameuse TIPP (taxe intérieure sur les produits pétroliers) a été rebaptisée TICPE pour Taxe Intérieure sur la Consommation des PRODUITS ÉNERGÉTIQUES donc l'électricité aussi.
Quand tous les gogos auront leur bagnole électrique qu'il rechargeront sur leur prise spéciale raccordée à " INDEX INACTIF 5 " de leur compteur Linky, ils comprendront que sur cet index là, le Kw/h ne coûte pas 0,75€ mais 1,35€ soit 86€ le plein de 64 Kwh pour parcourir 200 Km. Intéressant, hein ??? 2h30 de charge et 23 euros pour faire 300 km !!! :??:

Le très pro-électrique magazine Automobile Propre vient de réaliser un test grandeur nature du Kia e-Niro 64 kWh sur un trajet Paris Lille (220km) et en dresse le bilan …
Image
Au delà des conditions du voyage que nous vous laissons découvrir à la lecture de l’article d’Automobile Propre, faisons un focus sur l’autonomie et les aléas rencontrés pour recharger le Kia….
Nos braves essayeurs sont partis de Paris avec un véhicule chargé à bloc et affichant une autonomie prévisionnelle de 477 km, permettant donc (théoriquement) de faire l’aller-retour.
Ils rejoignent Lille à une vitesse moyenne de 96 km/h pour constater que vitesse et chauffage ont drastiquement réduit l’autonomie et qu’il ne reste que 90 km d’autonomie.
Il faut donc « faire le plein » pour pouvoir rentrer. Ils décident de repartir en direction de Paris afin de charger sur l’aire de Saint-Léger, à 57 km au sud de Lille, cette aire étant équipée d’une borne rapide Corri-Door censée délivrer jusqu’à 50 kW en courant continu.
Arrivés sur place, il leur reste seulement 5% de batterie pour 15 km d’autonomie restante affichée. :??:
Mais la charge plafonne à 40 kW, elle va s’interrompre soudainement après avoir fourni seulement 1,9 kWh à la batterie de la Kia. Une seconde session de charge leur permet de récupérer 1,7 kWh de plus. Les appels auprès du gestionnaire de la borne ne parviennent pas à résoudre le problème... :siffle:

Après 4 sessions et seulement 7,3 kWh récupérés en plus d’une heure de manipulations, ils repartent pour terminer la charge sur une autre station.

Ils doivent parcourir 75 km avec 26% de batterie pour atteindre l’aire de Ressons-Ouest qui dispose d’une borne du réseau Corri-Door. A 110 km/h sur l’autoroute, ils atteignent la borne avec des sueurs froides : le e-Niro est passé en « mode tortue » sur l’accès à l’aire. La vitesse décline très rapidement et soudainement la vitesse maximale plafonne à 15 km/h, permettant tout juste d’atteindre la borne : Il reste 1% et 1 km d’autonomie.

Heureusement, cette fois la borne fonctionne correctement et ils récupèrent 58 kWh en 1h20, permettant de rentrer à Paris. Le temps de charge totale s’approche de 2 h 30 … heureusement qu’il n’y avait pas d’attente à la borne et qu’ils n’avaient pas prévu un rendez-vous en soirée…

Le tarif de la recharge est particulièrement salé : via le Pass Chargemap, ils ont du acquitter 23,16 euros, pour les 300 km effectués entre le matin et la borne de recharge.
Ce coût porte l’usage de la Kia e-Niro 64 kWh au même niveau que son équivalent thermique essence, pour une source énergétique pourtant pas encore frappée de fiscalité.
Cette expérience met également en avant la problématique de la fiabilité des bornes de recharge et le coût de leur maintenance qu’il faudra bien supporter d’une façon ou d’une autre.
Enfin, elle pose aussi la question de la tarification très variable des différents opérateurs de réseaux de bornes et de leurs opérateurs commerciaux (ChargeMap, Sodetrel, Ionity …)
Quand une voiture électrique prend feu, pour stopper l’incendie, il faut... une piscine !!!
Le Parisien| 03 juin 2019, 10h34 |14

Pour maîtriser l’incendie d’une BMW i8, les pompiers l’ont littéralement immergé dans une cuve Capture Brandweer Midden West Brabant

Image
En quelques semaines, deux véhicules électriques ont pris feu. Pour éteindre les flammes et éviter une reprise, les pompiers les ont immergés dans de grands bassins d’eau pendant plusieurs heures... :D
Il n’existe pas encore de statistiques sur les risques d’incendie des véhicules électriques, mais chaque incident est évidemment observé de près et commenté sur les réseaux sociaux.
Samedi, une Tesla Model S branchée à une station de recharge à Anvers (Belgique) a été complètement détruite. En mars, une BMW I8 avait brûlé alors qu’elle était en charge dans une concession aux Pays-Bas.
La question de la maîtrise de ces incendies se pose alors que les autorités tentent d’encourager la circulation de ce type de véhicule sur les routes.
Les batteries lithium ion peuvent parfois présenter un phénomène d’emballement thermique en cas de court-circuit notamment lors de la recharge. La température de la batterie peut dépasser une centaine de degrés, ce qui conduit à un embrasement spontané du véhicule.
Sous surveillance pendant 48 heures... :gueule:

Même si le feu est maîtrisé, des reprises spontanées d’incendie peuvent se produire tant que la température du véhicule n’a pas intégralement baissé. Un phénomène qui n’existe pas avec un véhicule thermique. La solution la plus efficace ? Plonger le véhicule dans un grand bassin d’eau pendant plusieurs heures.
« Si la batterie haute tension prend feu, qu’elle est exposée à une chaleur élevée, pliée, tordue, fissurée ou brisée de quelque façon que ce soit, utilisez de grandes quantités d’eau pour la refroidir », précise une notice de Tesla à l’attention des pompiers.
Par ailleurs, le constructeur conseille de vérifier durant une période de 48 heures qu’aucun « point chaud » ne persiste au niveau des batteries en utilisant une caméra thermique.
L’autre précaution en cas d’incendie concerne les vapeurs toxiques que dégage le feu de batteries. L’intervention de pompiers ne peut se faire que sous protection respiratoire... :bon:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
Si la tyrannie engendre des révoltes, le laxisme enfante l'anarchie…

Victor
Messages : 17310
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité
Contact :

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par Victor » 04/11/2019 - 19:04:47

a t on le droit d'en rigoler ? Parfois je me dis que certains écolos anti CO²
ils disent aussi des conneries en voulant des voitures électriques
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

Avatar de l’utilisateur
macland
Messages : 5084
Inscription : 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation : Ile de France

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par macland » 11/11/2019 - 10:59:57

Victor a écrit :
04/11/2019 - 19:04:47
a t on le droit d'en rigoler ? Parfois je me dis que certains écolos anti CO² ils disent aussi des conneries en voulant des voitures électriques
Carlos Tavares (patron de PSA)
Image
"Le monde est fou. Le fait que les autorités nous ordonnent d'aller dans une direction technologique, celle du véhicule électrique, est un gros tournant.
Je ne voudrais pas que dans 30 ans on découvre quelque chose qui n'est pas aussi beau que ça en a l'air, sur le recyclage des batteries, l'utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge?
Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre ?
Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ?
Comment faire en sorte que le recyclage d’une batterie ne soit pas un désastre écologique ?
Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée ?
Qui traite la question de la mobilité propre dans sa globalité ?
Qui aujourd’hui est en train de se poser la question de manière suffisamment large d’un point de vue sociétal pour tenir compte de l’ensemble de ces paramètres ?
Je m'inquiète en tant que citoyen, parce qu'en tant que constructeur automobile, je ne suis pas audible.
Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels."
STÉPHANE LHOMME (Directeur de l’Observatoire du nucléaire)*
- Le cycle de vie d’un véhicule électrique le rend aussi polluant qu’un véhicule thermique.
Le subventionner n’a pas de sens, explique le directeur de l’Observatoire du nucléaire, Stéphane Lhomme.
La fabrication des batteries est tellement émettrice de CO² qu’il faut avoir parcouru de 50 000 à 100 000 km en voiture électrique …. Pour commencer à être moins producteur de CO² qu’une voiture thermique. Soit 15 à 30 km par jour, 365 jours par an, pendant 10 ans !
AFP / DANIEL ROLAND
Or, contrairement à ce que croient la plupart des gens, soumis à une propagande continuelle des politiques et des industriels, la voiture électrique n’est pas plus vertueuse pour le climat que la voiture thermique, essence ou diesel.
Ce sont là les conclusions d’une étude, déjà ancienne, de l’Agence de l’environnement et de la maitrise de l’énergie (Ademe),ignorées délibérément par le gouvernement (Élaboration selon les principes des ACV des bilans énergétiques, des émissions de gaz à effet de serre et des autres impacts environnementaux induits par l’ensemble des filières de véhicules électriques et de véhicules thermiques à l’horizon 2012 et 2020, (novembre 2013)
Sachant que ces voitures servent essentiellement à des trajets courts, il est probable que le kilométrage nécessaire pour s’estimer « vertueux » ne sera jamais atteint.
De plus, tout le CO² émis par une voiture électrique est envoyé dans l’atmosphère avant même que ne soit parcouru le moindre kilomètre.
Alors qu’il est partout prétendu que la voiture électrique n’émet pas de particules fines, comme le signale le magazine Science et Vie (janvier 2015), « les pneus, les freins et l’usure des routes émettent presque autant de microparticules que le diésel ».
La voiture électrique émet certes moins de particules que la voiture thermique, puisqu'elle ne dispose pas d’un pot d’échappement, mais elle possède bien des freins, des pneus, et roule sur le goudron !
Au final, la voiture électrique n’est pas plus écologique que la voiture thermique.
L’argent public consacré à son développement est donc totalement injustifié.
Or, il s’agit de sommes astronomiques :
– Le gouvernement a lancé un plan d’installation de 7 millions de bornes de rechargement à environ 10 000 euros pièce, soit un cout d’environ 70 milliards d’euros.
Il est d’ailleurs poignant de voir les élus de petites communes, croyant faire un geste pour l’environnement, casser la tirelire municipale pour s’offrir une borne ;
– Le bonus « écologique » à l’achat d’une voiture électrique dépasse 10 000 € par véhicule, souvent complété par une prime de la région.
La quasi-totalité des acheteurs sont des ménages aisés, car ces véhicules sont très chers : une fois de plus, l’argent de tous est offert aux plus privilégiés.
En réalité, au pays de l’atome, tous les moyens sont bons pour « booster » la consommation d’électricité, en baisse continue depuis des années.
Car la voiture électrique en France peut être considérée comme une « voiture nucléaire » : la quasi-totalité des bornes de rechargement installées sont branchées sur le réseau électrique ordinaire, à 80 % nucléaire.
Il ne faut pas se laisser abuser par les certificats mis en avant par M. Bolloré et ses Autolib (Paris), Bluecub (Bordeaux) et Bluely (Lyon), assurant qu’elles sont rechargées aux énergies renouvelables : il ne s’agit que de jeux d’écriture ; l’électricité utilisée est la même qu’ailleurs.
Nous ne faisons pas ici la promotion de la voiture thermique, elle-même une calamité environnementale.
Mais, justement, personne n’aurait l’idée d’offrir 10 000 euros à l’achat d’une voiture diesel, de lui réserver des places de stationnement et de remplir son réservoir à prix cassé…
C'est une très bonne analyse démontrant que nos politiques (et les verts) nous font du spectacle:
La paranoïa du diésel ne concerne que les automobilistes !!!
Les Poids lourds, Autocars, Navires, sont exclus !
Juste pour situer le degré de paranoïa des plus virulents détracteurs du véhicule diesel, il faut leur révéler les données de l’'industrie maritime qui a démontré qu'en considérant la taille des moteurs et la qualité du carburant utilisé, les 40 plus gros navires-cargos du monde polluent autant que l’ensemble des 760 millions d’'automobiles de la planète.
Vous savez, ces porte-conteneurs qui nous alimentent en produits que l’on fabriquait dans nos usines délocalisées, aujourd’hui, ils brulent chacun 10.000 tonnes de carburant pour un aller et retour entre l’Asie et l’Europe.
Ces malheureux 40 navires font partie d’une flottille de 3.500, auxquels il faut ajouter les 17.500 tankers qui composent l’ensemble des 100.000 navires qui sillonnent les mers.
Pour ne pas quitter le domaine maritime, rappelons que la flotte de plaisance française est d’environ 500.000 unités, dont 5.000 yachts de plus de 60 mètres, et que le plus moyen de ceux-ci brule environ 900 litres de fuel en seulement une heure, alors que les 24 % de foyers français qui se chauffent au fioul ont du mal à remplir leur cuve pour l’hiver.
Pour continuer sur le chemin de la schizophrénie paranoïde, prenons en compte toute la flottille de pêche et les 4,7 millions de poids lourds en transit à travers la France et les milliers d’avions qui sillonnent le ciel.
Pour compléter cette petite fable, n’oublions pas l’indispensable domaine agricole où la consommation moyenne d’énergie est de 101 litres de fuel par hectare... :??:
* https://fr.wikipedia.org/wiki/Stéphane_Lhomme
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
Si la tyrannie engendre des révoltes, le laxisme enfante l'anarchie…

gregoire1
Messages : 29
Inscription : 17/06/2013 - 9:42:44
Activité : Retraité

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par gregoire1 » 30/11/2019 - 12:22:28

tout à fait d'accord : il faut ajouter que la fabrication et l’utilisation massive et croissante des batteries des véhicules électriques présentent des risques importants, du fait principalement des substances chimiques toxiques et corrosives (métaux lourds, acides, alcalis) que contiennent les piles et accumulateurs électriques et de l’emballement thermique de certaines batteries (Lithium ion ...) qui apparaît lors d’échauffement excessif, qui peut entraîner des réactions chimiques exothermiques, qui risquent de produire aussi un incendie ou une explosion (et entraîner l’émission de fumées particulièrement toxiques et corrosives) : http://www.officiel-prevention.com/prot ... dossid=526

Avatar de l’utilisateur
cisou9
Messages : 10119
Inscription : 12/03/2006 - 15:43:01
Activité : Retraité
Localisation : Pertuis en Lubéron
Contact :

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par cisou9 » 06/12/2019 - 10:53:17

_________________ :_salut:
Donc roulez à l'essence, c'est moins dangereux et moins couteux. :siffle: ___
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

philouze
Messages : 208
Inscription : 08/03/2009 - 17:24:37

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par philouze » 06/12/2019 - 15:13:25

comme quoi on peut être sur un site "techno science" et être du siècle dernier.

Perso je suis passé au VE il y a longtemps maintenant, 2013, et il n'y a absolument pas photo. Que les journaleux se fassent mousser en tentant de démontrer l'ineptie de la chose ne m'étonne absolument pas, mais le chien aboie, la caravane passe. Quasiment aucun propriétaire de VE n'envisage de revenir au thermique.
Quand vous y êtes obligés ça vous semble tellement régréssif : ne pas pouvoir charger chez soi, devoir passer à la pompe pour 50 balles minimum du liquide puant , "démarrer" la voiture, avoir du chauffage qu'au bout de 10mn, subir le passage des vitesses (même les boites auto n'égalent pas le couple d'une élec") ... et encore en général c'est temporaire, donc on a pas le plaisir incomparable des révisions et les vidanges/ courroies / filtres à air, à eau, à carburant / bougies / pompes.


AU quotidien, on constate qu'on ne tombe simplement JAMAIS en panne de jus, et c'était déjà le cas quand les VE faisaient à peine 22 kWH. aujourd'hui ils en ont 3x plus en réserve. nos trajets eux, n'ont pas augmentés, on fait toujours aussi peu par jour, moins de 100 bornes.

Résultat à nous le silence, la nervosité et réactivité sans égale, la fin des vibrations et de pollution locale, la régénération au freinage sans égale comparé aux hybrides. Le thermique est clairement mort, n'en déplaise aux ringards :)

Avatar de l’utilisateur
macland
Messages : 5084
Inscription : 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation : Ile de France

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par macland » 20/01/2020 - 12:23:11

ANNEXE
L’énergétique des stations de recharge est-elle exempte de fiscalité ?
Et bien non. La fameuse TIPP (taxe intérieure sur les produits pétroliers) a été rebaptisée TICPE (Taxe Intérieure sur la Consommation des Produits Énergétiques).
Tiens, et pourquoi ça ? Pas difficile à deviner, c’est pour intégrer l’électricité à l’assiette de cette juteuse taxe.
Quand tous les gogos « écolo » auront leur bagnole électrique et qu’ils la rechargeront sur leur prise spéciale raccordée à « INDEX INACTIF 5 » de leur compteur Linky, ils comprendront leur douleur : sur cet index-là, le Kw/h ne coûte pas 0,75 € comme celui qui fait fonctionner le grille-pain mais 1,35 € soit 86 € le plein de 64 Kwh… pour parcourir 200 Kms. Intéressant, hein ?
Intelligent, le Linky ! ... :siffle:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
Si la tyrannie engendre des révoltes, le laxisme enfante l'anarchie…

Jazzmmc
Messages : 3
Inscription : 15/01/2020 - 15:42:34
Activité : Salarié

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par Jazzmmc » 23/01/2020 - 11:22:33

L'électrique c'est l'avenir, c'est la technologie du futur peu importe les détracteurs.

Avatar de l’utilisateur
Al Tarf
Messages : 400
Inscription : 07/09/2007 - 20:19:53
Activité : Retraité
Localisation : Orleans

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par Al Tarf » 23/01/2020 - 13:00:46

Oups.... mais pas du tout, absolument pas, ....quasiment aussi polluant que les carburants fossiles....

Et l'arrivée de l'hydrogène, et encore, attendons de voir...???????? :fada: :fada: :fada:
En chaque vieux un jeune se demande ce qui s'est passé !

protagoras
Messages : 138
Inscription : 31/01/2020 - 7:10:33
Activité : Retraité

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par protagoras » 03/02/2020 - 9:38:54

Bonjour,
La voiture électrique employant des batteries n'est qu'une étape vers la voiture électrique où les batteries seront remplacées par des piles à combustibles. Il ne sort que de l'eau au tuyau d'échappement.
Quoi qu'il en soit le moteur thermique est irrémédiablement condamné ce qui ne fait pas le bonheur des garagistes …
Enfin, on ne sait jusqu'où nous mèneront les découvertes en physique avec leurs applications à la technologie.
On peut en effet imaginer que le nombre de voitures particulières décroîtra au profit de drones taxis automatiques avec passagers sur simple appel téléphonique. C'est d'ailleurs déjà techniquement faisable aujourd'hui grâce notamment au GPS et autres systèmes analogues.!
De plus, je crois que la voiture particulière est appelée à disparaître dans un avenir plus ou moins proche.
Cordialement.

Avatar de l’utilisateur
macland
Messages : 5084
Inscription : 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation : Ile de France

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par macland » 03/02/2020 - 12:32:18

Petite réflexion d'un automobiliste moyen, mais pas trop con :

Je possède une Peugeot 308 Féline Blue Hdi 2L boite 6 vitesses de 150 cv.
Sur autoroute, à vitesse constante (régulateur à 130 km/h), je consomme 5,2 l aux 100.
Compte tours proche de 2000 tours.
Ayant laissé ma voiture en révision, la concession m'a prêté une 308 Allure Essence 1,2L boite 6 vitesses de 130 cv.
Sur autoroute, à vitesse constante (régulateur à 130 km/h), j'ai consommé 7,7 l aux 100.
Compte tours proche de 3000 tours.
Quand je me suis rendu compte de la consommation j'ai sorti ma calculette
Petit calcul /sachant que la masse volumique de l’essence est de 0,74 et celle du diesel de 0,85 :
1 gramme d'essence brûlée rejette 3,09 grammes de CO2, il vient : 0,74 * 3,09 = 2,28 kg de CO2 par litre d'essence brûlée.
1 gramme de diesel brûlé rejette 3,16 grammes de CO2, il vient : 0,85 * 3,16 = 2,67 kg de CO2 par litre de diesel brûlé.
Donc, résumons pour 100 km :
Essence : 2,28 kg x 7.7 l = 17,556 kg de CO2.
Diesel : 2,67 kg x 5.2 l = 13,884 kg de CO2.
Et donc, pour un même parcours, dans les mêmes conditions, le diesel produit 21% de moins de CO2 que l’essence ! Cherchez l’erreur !
De plus :
En supposant que le prix au litre soit le même pour les 2 carburants (1,45 €), un parcours de 100 km coûtera :
- Essence, 1,45 € x 7,7 l = 11,165 €
- Diesel, 1,45 € x 5,2 l = 7,540 €
- Différence: 3,625 € en cadeau pour l'Etat !
C Q F D
Il faut supprimer le diesel, car: ce carburant pollue moins mais rapporte moins
Par contre, l'essence pollue plus mais rapporte plus !
Voilà où en est la lutte de nos savants dirigeants contre le réchauffement climatique !... :bon:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
Si la tyrannie engendre des révoltes, le laxisme enfante l'anarchie…

Victor
Messages : 17310
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité
Contact :

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par Victor » 06/02/2020 - 11:07:49

Le problème du diesel c'est quand il balance dans sa fumée des particules de matières carbonées très fines
Pour l'essence c'est surtout des gaz comme le CO² et les des Nitrures "Azotes+Oxygène" qui sont assez toxiques
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

Avatar de l’utilisateur
macland
Messages : 5084
Inscription : 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation : Ile de France

Re: Merveilleuse voiture électrique !

Message par macland » 18/02/2020 - 16:59:19

Annoncée ce jeudi 16 janvier, le réseau Ionity, l’un des principaux pourvoyeurs d’énergie qui détient une quarantaine de bornes sur les autoroutes françaises et plus de 200 en Europe, a décidé d’augmenter ses tarifs...
Source: https://fr.theepochtimes.com/ionity-eno ... lgF4oDkT5o ... :bon:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
Si la tyrannie engendre des révoltes, le laxisme enfante l'anarchie…

Répondre