groupe de Lie, E8

buck · Message par **buck** » 19/03/2007 - 14:08:56

Je suis tombe sur cette news AFP , mais je n'ai rien compris a ce que ca peut etre que ce machin, et en quoi ca peut aider les autres diciplines.

Un des plus grands mystères mathématiques enfin éclairci
Par Jean-Louis SANTINI

WASHINGTON (AFP) - Plus d'un siècle après sa découverte des chercheurs américains et européens sont parvenus à décoder l'une des structures mathématiques les plus complexes et les plus grandes, une percée aux applications potentielles jugées importantes par des scientifiques...

Stardust · Message par **Stardust** » 19/03/2007 - 20:05:23

T'inquiètes, l'équipe de techno-science va sûrement nous faire un joli article sur le sujet - avec des zimages ! (pour les nuls comme moi :larme:

) et nous expliquer pourquoi c'est si utile, comme ils disent.

En attendant, j'ai cherché un peu, alors voilà la pêche - il s'agit d'une structure algébrique qui s'appelle E8 - appelée "groupe de Lie" du mathématicien Sophus LIE :
images :

news :
- (en français) : http://www.itrmanager.com/63061-structure,mathematique,e8,ete,decodee.html

Ici, vous trouverez une représentation imagée de la découverte (image trop grande pour l'insérer), pour résumer : "Noam Elkies, un mathématicien de l’université de Harvard a mis en évidence un moyen de découper le projet en éléments plus simples. Chaque élément produit un sous-ensemble du résultat et leur réunion permet de donner la solution complète au problème."- (en anglais) : http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6466129.stm

Pour les matheux, techno-science a déjà parlé des groupes de Lie :
http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=5140
http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=5148

Illuminatus · Message par **Illuminatus** » 19/03/2007 - 21:27:38

Sans vouloir etre trop indiscret (

)mais ca veut dire quoi le "LIE"?

Merci :jap:

Message par **fffred** » 19/03/2007 - 22:29:33

c surement un type

Stardust · Message par **Stardust** » 19/03/2007 - 22:51:11

fffred a écrit :c surement un type

C'est lui :

Marius Sophus Lie (1842-1899)
Sa biographie : http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Biographies/Lie.html

Pour un "matheux" norvégien, c'est un personnage très original, haut en couleurs :lol:

...

Aperçu de quelques anecdoctes : Il fut pris pour un espion... Accusé d'un crime, il se sauve en courant plus vite que ses poursuivants...
En Norvège, il fait peur aux enfants... :

http://www.jp-petit.com/science_fiction/mathematicien_du_froid.htm
http://www.pi314.net/anecdotes.php

Victor · Message par **Victor** » 20/03/2007 - 0:54:14

C'est marrant ton "en norvège il fait peur aux enfants"
C'est une drole d'idée qu''on se fait d'un génie

sonic · Message par **sonic** » 20/03/2007 - 8:59:05

ce n'est pas "son" "en norvège il fait peur aux enfants", c'est très bien expliqué dans les liens donnés par contre...
(encore des sites sympas stardust

)

buck · Message par **buck** » 20/03/2007 - 10:09:29

hehe merci stardust
en effet j'attends une news de l'equipe la dessus , mais n'emepeche que c'est assez imbitable :-D

rhaaa domage je n'ai acces qu'a une seul lien sur ceux que tu as mis (hormis ceux d'ici)

missi bcp

Stardust · Message par **Stardust** » 20/03/2007 - 13:43:09

buck a écrit :rhaaa domage je n'ai acces qu'a une seul lien sur ceux que tu as mis (hormis ceux d'ici)

c'est quoi ton problème de liens ?

buck · Message par **buck** » 20/03/2007 - 13:53:32

mon soucis s'appelle proxy :heink:

en moyenne un lien sur 2 ou 3 m'est refuse et dans tous els domaines (net, org, com, fr ...)

Victor · Message par **Victor** » 20/03/2007 - 18:01:50

T'as regardé dans la config de ton firewall ?

Stardust · Message par **Stardust** » 20/03/2007 - 19:54:30

Pour revenir à la théorie de Lie, voici une courte description de E8, relativement compréhensible (cf. article trouvé dans "LE MONDE" d'aujourd'hui) :

E8 appartient à une classe mathématique servant à l'origine à décrire des objets symétriques - sphère, cône, cylindre -, sa particularité étant de s'appliquer à des "formes" ayant non pas 3, mais... 57 dimensions.Je crois avoir compris dans les liens précédents que la découverte permet d'expliquer un E8 à 248 dimensions...

buck · Message par **buck** » 21/03/2007 - 9:40:24

victor c'est le proxy de lq ou je bosse qui coince bon nombre de liens (parfois sans aucune raison) et je m'arrache els cheveux parfois pour trouver les infos dont j'ai besoin

merci stardust

Message par **bongo1981** » 29/04/2007 - 1:27:58

Le groupe E8 est très utilisé dans la théorie des cordes hétérotiques. Une bonne connaissance de ce groupe pourra permettre de grandes avancées dans l'unification des interactions fondamentales. (par contre il a l'air bien compliqué)

Illuminatus · Message par **Illuminatus** » 13/06/2007 - 18:43:22

Bonjour,bonjour.

J';ai lut il y a deux jours dans une magazine de l'ecole appelee "tangente" un article a propos de ces groupes Lie.
Bon , alors je n'ai rien compris au truc d'ensemble et de je ne sais pas quoi d'autre, mais ce qui m;'a plus, c'est que ce truc permet de demontrer la theorie des cordes et a necessite 77 H de travail sur le supercalculateur pour donner son resultat, et cela dans ca phase finale.

Je ne suis pas tres sure mais la Lie comporte quelquechose comme 200 dimensions.

Merci :jap:

Message par **bongo1981** » 13/06/2007 - 22:34:33

Euh... disons que ça ne permet pas de "démontrer" la théorie des cordes, mais de mieux préciser l'une d'elles (puisqu'il y en a 5 suivant la façon dont tu incorpores la supersymétrie [la théorie ne précise pas comment l'incorporer], et suivant la considération de cordes ouvertes, fermées, de vibration dans un sens ou non etc...)

La théorie des cordes hétérotiques utilisant le groupe de Lie E8xE8 est l'une d'elle.

Le travail des mathématiciens a été de mieux étudier ce groupe, et effectivement il y a quelque chose comme 248 dimensions :

http://fr.wikipedia.org/wiki/E8

groupe de Lie, E8

groupe de Lie, E8

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