Voyage trés rapide

[Ze Venerable]

La quantité de carburant nécessaire pour atteindre de grandes vitesses est d'autant plus importante qu'il faut en garder (pas loin de la moitié) pour la décélération

Sinon on ne pourrait pas faire en sorte que tout l'énergie requise par le vaisseau lui soit envoyée via un laser ?

[Aldebaran]

http://www.jp-petit.com/Disclosure/to_disclosure1/to_disclosure1_figures/x47.jpg
http://www.jp-petit.com/Disclosure/to_d ... Aurora.jpg

Aïe aïe aïe ... Pas JP Petit, par pitié ...

Pourquoi ? Parce qu'il voit des ovni ?

Il n'en reste pas moins, un très bon astrophysicien

[Maulus]

ouais moi c'est pas son coté ufologue que je retiens, c'est plutot ses travaux sur la MHD.

l'idée du laser ouais, on sait que les photons sont capable d'appliquer une pression (tres tres faible) sur une toile dans le vide. mais il faudrait que le laser soit balèse

[thaiko]

Je pense qu'on à tous vu dans certain film ( mission to mars par exemple) le système qui permet aux astronautes de se déplacer dans l'espace en combinaison, c'est à dire le mince filet d'air qu'ils actionnent.

En partant de ce principe si l'on met à l'astronaute une trés grosse recharge et qu'il appuie en continue, va t'il continuer à accéllerer sans arret ou lui faut t'il plus de puissance dans le jet pour accéllerer ?.

C'est là que je bute car sans frottement il me semble qu'il n'y a nul besoin d'augmenter la cadence, il suffit juste d'un peu de patience pour atteindre des vitesse énormes... 100, 200, 1000 ...ans !

Non ?

[Maulus]

non. si tu n'accelere pas de plus en plus la vitesse d'expulsion des gaz dans la tuyere, tu n'ira pas plus vite. enfin il me semble.

[sonic]

faut prendre de la vitesse en orbitant autour des planètes...

[Maulus]

sans une impulsion valable de base, sa mene pas loin.. la fronde gravitationnelle n'est pas assez rentable. il faut faire trop de boucle.

[sonic]

ah bon ??? pas suffisant pourquoi ?

parce que plein de sondes envoyées s'en servent pour accélérer. c'est que ça doit valoir le coup quand même non ?

[Maulus]

oui sa vaut le coup de toute facon, mais c'est pas sa qui améliore de manière significative la vitesse de déplacement.
les sondes voyager et pionneer on fait un aller retour terre/quelquechose avant de partir loin je crois.
mais si tu part a 30000km/h, et que tu fait fronde 2x avec une accélèration de 30% puis 40%, sa te fait que 54600km/h. t'est encore en dessous de 100000km/h. et pourant il t'a fallut deja 5 ans pour faire le trajet !

[Michel]

les sondes s'en servent soit pour accélérer soit pour freiner mais principalement pour changer de direction !!!

[Maulus]

ah ben oui exact... ya ça aussi

[sonic]

les sondes s'en servent soit pour accélérer soit pour freiner mais principalement pour changer de direction !!!

me rappelle bien de cette image :
http://techno-science.net/illustration/ ... ctoire.jpg

et si là c'est pas marqué élan...élan...élan...dans la légende, alors c'est écris quoi ?

[Michel]

wapiti ?

[sonic]

wanatoufé wali wali

[Maulus]

ben tu voit, ya presque deux tours pour "rien" en presque 3 ans. mais si sa double la vitesse et que sa permet d'atteindre saturne en 4 ans au lieux de 8, on s'y retrouve
8 ans en direct > 7 ans avec venus fronde

[sonic]

alors ne me dis pas que l'élan par l'orbite des planètes c'est pas significatif...

[Maulus]

ben j'ai pas dit sa, j'ai dit que c'était l'impulsion de base qui importait.
si l'effet de fronde provoquait une acceleration de 8000%, la ok

[Michel]

prenons l'exemple de la sonde Messenger actuellement à destination de la planète Mercure : Voici le chemin "optimal" qu'elle emprunte (rappel du systeme solaire: Soleil, Mercure, Vénus, Terre...):

03 09 2004 lancement depuis la Terre
02 08 2005 survol Terre
24 10 2006 1er survol de Venus
05 06 2007 2em survol de Venus
14 01 2008 1er survol de Mercure
06 10 2008 2eme survol de Mercure
29 09 2009 3eme survol de Mercure
18 03 2011 Mise en orbite opérationnelle autour de Mercure

Chaque survol est effectué pour une assistance gravitationnelle, certain sont accélérateurs, d'autres ralentisseurs pour la sonde mais tous générateur d'un changement de direction

[Michel]

Illust: NASA

[sonic]

pourquoi ralentisseurs ?

en tout cas, ça n'a visiblement pas été le cas (ralentisseur) pour cassini...

michel, je comprends aussi l'intérêt du changement de direction.

[Michel]

bon je viens de vérifier, tous les survols de Messengers ont été accélérateurs de sa vitesse par rapport au Soleil. mais pas trop significatifs.
Ce n'est pas facile de s'y retrouver dans les explications de la NASA parceque en plus il y a les boosts moteurs qui interviennent également.

[sonic]

m'sieur

je ne connais pas toutes ces infos, mais je me rappelle juste ton dossier saturne / cassini-huygens, où j'avais remarqué plusieurs passages autour des planètes terre et venus, qui accéléraient la sonde.

maintenant je me doute bien qu'il y a aussi l'importance de la direction.

[Michel]

voui, voui !

Il existe un topic enfoui je ne sais où, dans lequel je décrivais un peu cette histoire d'assistance gravitationnelle.
En gros suivant l'angle d'attaque d'une sonde par rapport à l'orbite d'une planète, l'assistance peut l'accélérer ou la freiner.
Le changement de direction est tres important pour un voyage interplanétaire, il ne s'agit pas de rater la cible suivante.

[poppy]

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3103

bé en tous cas, ça en parle là, m'sieur

[Ze Venerable]

Yu!

non. si tu n'accelere pas de plus en plus la vitesse d'expulsion des gaz dans la tuyere, tu n'ira pas plus vite. enfin il me semble.

Je ne serais pas de cet avis.