[News] Un boulet de canon cosmique dans Puppis A

highflyaddict · Message par **highflyaddict** » 04/12/2007 - 17:23:48

sonic a écrit :l'expansion comment je l'explique ?
aucune idée, mais alors rien du tout.
les galaxies, les étoiles, les planètes...tout ça flotte dans le vide, dans diverses directions, à cause de l'explosion du big bang. l'explosion de quoi ? parce que faut bien qu'il y ai quelque chose pour que ça explose ! une explosion de rien, j'en ai jamais entendu parler.

puis la lumière qui nous vient du big bang, par où elle passe ? elle vient tout droit ? elle n'est pas déviée par l'attraction des trous noirs sur sa route ? elle passe pas à travers plusieurs trous noirs communiquant entre eux ? qui le sait ça ? qui peut me prouver que je dis n'importe quoi ?

ok ok t'énerves pas

! Pour ce que j'en connais, le BB n'est pas une explosion, car une explosion se produit dans un milieu (d'ou le "ex"), il s'agit d'autre chose ! bien autre chose ! on rentre dans les domaines de la relativité et du quantique et là moi je décroche un peu!

mais je suis sur que tu trouveras facilement sur le net de quoi te faire fondre le cerveau sur ce sujet !

Pis alors pour les trous noirs c'est encore une autre paire de manches ! :fada:

sonic · Message par **sonic** » 04/12/2007 - 17:31:52

t'inquiètes pas, je ne m'énerve pas.

j'aurais du mettre mon smiley

djdri · Message par **djdri** » 04/12/2007 - 20:37:53

la lumière du big bang on ne peut pas l'observer puisqu'au moment du big bang lumière te matière ne formaient qu'un tout indivisible. La lumière a été "libérée" environ 300 000 ans après le BB (enfin je crois). Tout ça n'e sont qu'hypothèse me diras-tu. Oui mais voilà on a découvert le rayonnement cosmologique fossile, qui ne "vient" de nulle part, puisqu'il est partout, et à peu près homogène aussi dans toutes les directions. Et oui c'est bizarre, et c'est donc ce qui permet aux scientifiques de postuler que l'espace est symétrique par exemple (invariant par translation). Ajoutes à ça que l'expension de l'univers est avérées et tu fais du Big Bang la meilleure explication actuelle, jusqu'à une prochaine découverte ? arf...

Oswald_le_fort · Message par **Oswald_le_fort** » 05/12/2007 - 6:20:11

Tes chiffres sont correctes, a cela pres que c'est 360000 ans apres le BB qu'il y a eu découplage entre lumiere et matiere... C'est d'apres Bongo.

Message par **bongo1981** » 05/12/2007 - 9:16:02

plutôt 380 000

Oswald_le_fort · Message par **Oswald_le_fort** » 05/12/2007 - 9:25:51

Oups... Merci de la correction.

bwergl · Message par **bwergl** » 06/12/2007 - 0:54:43

tres juste... les seules hypotheses a peu pret coherentes pour l'instant dont je dispose pour ma part c'est qu'a priori l'horizon du visible correspondrait a un horizon de shwarschild...

vous aurez remarqué que la distance est invariablement lié au temps dans l'exemple...

km/h annees/lumiere etc

ou on retombe d'ailleurs assez bien sur le concept de rotation/attraction et l'idée d'espace "multidimensionnels" par des horizons qui se superposent...

mais qui ouvrent largement la porte de l'infini et l'infini etant un systeme "fermé" comme un fait acquis et plus comme une hypothese a cause du temps qui peut s'arreter... concept ou la vitesse rejoint l'infini du temps. merci einstein :jap:

toutefois cela pose quelques prb conceptuels qui amenent la question sur la possible relativité de C plutot qu'au neant, ont est bien daccord

gzav · Message par **gzav** » 06/12/2007 - 14:00:54

sonic a écrit :l'univers entier est vieux de 13 milliards d'années...
j'ai le droit de dire que l'univers mesure 13 milliards d'années lumière (de rayon sphérique) ?

Ben non, l'univers est plus grand que son age en raison de l'expansion. D'ailleurs tiens je vais "upper" le topic.

bongo1981 a écrit :plutôt 380 000

Ca fait combien en temps propre dans cet univers jeune extremement dense ? :fada:

sonic · Message par **sonic** » 06/12/2007 - 14:02:52

donc l'expansion est plus rapide que la vitesse de la lumière selon toi...

Al Tarf · Message par **Al Tarf** » 06/12/2007 - 14:21:40

Dans la phase inflationniste c'est probable ?!

Al Tarf

sonic · Message par **sonic** » 06/12/2007 - 14:34:35

c'est quoi la phase inflationniste ?

gzav · Message par **gzav** » 06/12/2007 - 14:43:43

J'aurais du dire l'univers est plus jeune que sa taille :bon:

Suppose qu'on voit par telescope les premiers instants de l'univers (apres qu'il soit devenu transparent) et qu'on determine une distance de 15 milliards d'AL. La lumiere a mis 15 milliards d'annees pour nous parvenir mais pendant ce temps il y a eu l'expansion qui a continuellement eloigne la source lumineuse de nous. La lumiere est partie de la source plus tot.
Je pense que ca doit pouvoir approximativement (tout n'est qu'hypothese ici) se calculer. Supposons que l'univers soit "vieux" de 13.7 milliards d'annees, quelle est sa taille en milliards d'AL ?

Message par **bongo1981** » 06/12/2007 - 14:49:41

gzav a écrit :Ca fait combien en temps propre dans cet univers jeune extremement dense ?

bah toujours 380 000 ans

Message par **bongo1981** » 06/12/2007 - 14:50:40

gzav a écrit :J'aurais du dire l'univers est plus jeune que sa taille

Suppose qu'on voit par telescope les premiers instants de l'univers (apres qu'il soit devenu transparent) et qu'on determine une distance de 15 milliards d'AL. La lumiere a mis 15 milliards d'annees pour nous parvenir mais pendant ce temps il y a eu l'expansion qui a continuellement eloigne la source lumineuse de nous. La lumiere est partie de la source plus tot.
Je pense que ca doit pouvoir approximativement (tout n'est qu'hypothese ici) se calculer. Supposons que l'univers soit "vieux" de 13.7 milliards d'annees, quelle est sa taille en milliards d'AL ?

Aucune idée, l'univers peut très bien être infini.

Victor · Message par **Victor** » 06/12/2007 - 16:01:53

Et pour Mira Céti vous avez des nouvelles cette étoile avec une queue de 13 années lumières

Maulus · Message par **Maulus** » 07/12/2007 - 9:59:47

sonic a écrit :oué bergwl, tout ça je comprend bien, mais ça veut dire que notre galaxie est immense en fait ! c'est là où je

d'après buck, elle est plus petite que ce que disait maulus...mais tout aussi calorique

ouais désolé j'ai dit n'imp

Message par **bongo1981** » 07/12/2007 - 11:35:14

s'il y a un doute, wikipedia est là.
Quand je cite des chiffres dont je suis vraiment pas sûr, je consulte google avant

Al Tarf · Message par **Al Tarf** » 07/12/2007 - 13:48:54

Bonjour Sonic,

Quelques explications sur la phase inflationniste de l'univers :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Inflation_cosmique

Sinon nos spécialistes peuvent aussi t'éclairer

Cordialement

Al Tarf

sonic · Message par **sonic** » 07/12/2007 - 14:18:06

merf, j'ai lu un peu, c'est chô à comprendre...
je vais m'y pencher plus sérieusement un de ces quatres.

merci

...et bonjour al tarf

gzav · Message par **gzav** » 07/12/2007 - 15:52:18

wiki a écrit :Le problème vient donc du fait que pour expliquer un fait observé aujourd'hui, on est amené à envisager que, par un processus mystérieux, l'univers a su ajuster son rayon de courbure pour qu'il devienne au moins 10^26 fois plus grand que toute distance parcourue par un signal à cette époque-là.

L'inflation c'est une expansion ultra-rapide, presque instantanee, dans les premiers instants de l'univers, qu'on a inventee pour que le modele colle a la realite.

Victor · Message par **Victor** » 07/12/2007 - 16:21:06

gzav a écrit :
wiki a écrit :Le problème vient donc du fait que pour expliquer un fait observé aujourd'hui, on est amené à envisager que, par un processus mystérieux, l'univers a su ajuster son rayon de courbure pour qu'il devienne au moins 10^26 fois plus grand que toute distance parcourue par un signal à cette époque-là.

L'inflation c'est une expansion ultra-rapide, presque instantanee, dans les premiers instants de l'univers, qu'on a inventee pour que le modele colle a la realite.

Pour revenir à une idée qui m'est chère la vitesse de la lumière et son dépassement impossible ne vient t il pas du coté gluant de l'electromagnétime qui en dehors de cette valeurs de l'energie E<E(Exp) (Energie inflation) se déplace quasi instantanéement dans une expansion rapide du stade inflation... Bref il ya pas un coté glue du coté electromagnétique

Maulus · Message par **Maulus** » 07/12/2007 - 16:51:48

bongo1981 a écrit :s'il y a un doute, wikipedia est là.
Quand je cite des chiffres dont je suis vraiment pas sûr, je consulte google avant

wow hé j'me ferais presque gronder

Message par **bongo1981** » 08/12/2007 - 15:40:37

lol,

Nan nan je te grondais pas

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