Citations quantiques

[M.Quitant]

" Et alors ! "
Calvin / Calvin et Hobbes / Bill Watterson

[Victor]

"M'enfin !"
FRANQUIN propos prêté à Gaston Lagaffe

[M.Quitant]

Là où la main de l'homme n'a jamais mis le pied.

[Stardust]

"Il est plus difficile de désagréger un préjugé qu'un atome." Albert Einstein
...ce qu'on peut expérimenter même ici...

[Isabelle]

"Ils font exploser les étoiles ! " Mot d'enfant, feu d'artifice 14 juillet 2008.

[M.Quitant]

Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.
Albert Einstein

[gzav]

Denande a masqueno

[masqueno]

" Les hautes mathématiques sont l'autre musique de la pensée." George Steiner- A votre avis, c'est quoi l'autre?

Qu'appelle - t -on : hautes mathématiques ? .

Gzav répondra : celles qui sont plus hautes que les basses ; mais encore .

masqueno .

[Ze Venerable]

Ma ligne de conduite du moment c'est "faut pas se prendre la tête". Bon ça prendrait 1 pages pour expliquer ce que j'entends précisément par là, mais bon en gros vous voyez le truc.

ps: pourtant je suis pas encore en vacances

[Victor]

"Demain est un autre jour..."
Mooren O'Hara à la fin d'autant en emporte le vent

[masqueno]

Trop compliqué alors!

" Les grands bonheurs viennent du ciel, les petits bonheurs de l'effort." Proverbe chinois

C'est pas compliqué . Il s'agit de dire en quoi il y a des hautes mathématiques . Elles son hautes pourquoi ? . Que mettent -elles en équation ? .

Que des équations soient illisibles certes , mais chaque terme de l'équation est explicable . C'est la juxtaposition des termes et l'influence des termes entre eux qui est complexe , car quelle est l'interaction des termes entre eux ? . Le raisonnement mathématique permet de comprendre le passage des termes entre eux et cela jusqu'au résultat .

Donc quels sont les termes impliqués dans ces hautes mathématiques ? .

masqueno .

[masqueno]

Seulement des équations? Et quand on écrit:"autre musique?" Les cordes vibrantes?

Je retiens pour le mot musique la définition d'Abraham Moles :" Un assemblage de sons ...".

Cette définition " assemblage " , reprend celle qui était courante au XIVe siècle , toutefois à cette époque l'assemblage n'était pas celui des sons mais celui de pièces de différentes couleurs , la marqueterie .

Musique : assemblage des sons .

Musique et cordes vibrantes ? . Cordes vibrantes sous entend vibrations , vibrations = fréquences . Fréquences traduites en sons , notes par les noms .

Pour qu'il y ait musique des cordes vibrantes il faut que les vibrations s'assemblent et les vibrations ne peuvent s'assembler que par des harmoniques communes ( paires ou impaires ) , donc par la résonnance .

La musique des cordes vibrantes serait selon ce raisonnement , la
résonnance de leurs vibrations , comme par exemple cette plaque chantante traversant les espaces dans le film : 2001 l'Odyssée de l'espace .

Ainsi il se pourrait qu'il y ait une résonnance des mathématiques comme il y a une résonnance des sons , comme il y a une résonnance des mots , résonnances , ouvrant un espace , dans lequel la pensée aurait alors un rôle particulier à jouer .

Dans le meilleur des cas gzav pensait-il à cela en me citant ? .

Enfin voilà nico ma version de cette discussion à partir de tes phrases .

masqueno .

[Ze Venerable]

"Les choses ont l'importance qu'on leur donne"
donc après la question c'est de savoir pourquoi on veut donner de la valeur à certaines choses

[Victor]

"Je suis jeune, mais aux âmes bien nées"
"La valeur n'attends pas le nombre des années"
Pierre Corneille Le Cid

[masqueno]

"Les choses ont l'importance qu'on leur donne"
donc après la question c'est de savoir pourquoi on veut donner de la valeur à certaines choses

Pourquoi donner de la valeur aux choses , ou : à certaines choses .

Marx dirait il me semble à propos " aux choses " : pour échanger équitablement .

Concernant : à certaines choses . Des choses pourraient avoir de la valeur d'autres pas . Mais alors , pour ces choses sans valeur , ne pas avoir de valeur : qu'est-ce ?.

masqueno .

[Ze Venerable]

Peut -on vivre sans? Je ne crois pas!

ça c'est une idée préconçue. Pourquoi pas ? tu as peur de devenir un "monstre" autrement ?

[Ze Venerable]

(peut-être qu'on ne parle pas de la même chose et l'on ne se comprend pas du tout.)

J'ai dit ça car je pense que les personnes toujours "bien pensantes" ne sont pas ainsi "naturellement". Je pense que se sont-elles mêmes qui se mettent dans cet état d'esprit, et ceci (en parti) par peur que si elles se relâchent elles ne deviennent mauvaises, qu'elles se "perdent".

ps: je suis curieux de savoir ci ce que je viens de dire a au moins un peu de sens pour quelqu'un sur ce forum ...

[masqueno]

(peut-être qu'on ne parle pas de la même chose et l'on ne se comprend pas du tout.)

J'ai dit ça car je pense que les personnes toujours "bien pensantes" ne sont pas ainsi "naturellement". Je pense que se sont-elles mêmes qui se mettent dans cet état d'esprit, et ceci (en parti) par peur que si elles se relâchent elles ne deviennent mauvaises, qu'elles se "perdent".

ps: je suis curieux de savoir ci ce que je viens de dire a au moins un peu de sens pour quelqu'un sur ce forum ...

Ce que tu évoques Ze Venerable est freudien . Effet de surcompensation .

Ton exemple " bien pensantes " n'amène pas me semble-t-il à la pensée d'être mauvais inconsciemment .

ex : La méchanceté refoulée est maintenue dans l'inconscient par une bonté envers les autres .

Ainsi si l'on transpose l'inversion dans ton exemple , être bien pensant serait la retenue dans l'inconscient du refoulement d'avoir peur de ne pas pouvoir penser .

Tu finis ton explication par "se perdent " . Le refoulé maintenu serait donc : la peur de se perdre . Par effet de surcompensation il y aurait alors le développement d'une attention particulière à tout se qui a trait au repérage .

Voilà le sens que je comprends à ton texte .

Tu peux lire à ce propos : " Principe de psychanalyse " de Franz Alexander . Edit: Petite Bibliothèque Payot . Le chapitre 5 : Les fonctions du moi et leurs défaillances .
A plus .

masqueno .

[Victor]

je voudrais pas faire de psychanalyse ou de psychiatrie... Mais dans le sens classique la valeur d'un homme est assimilée à son courage, son honnêteté et la fidélité à une cause, son roi ou son suzerain etc... La notion de valeurs a été détournée vers la notion de marchandises dans le marxisme... Le bien est le mal sont avant tout des concepts communautaires

[masqueno]

je voudrais pas faire de psychanalyse ou de psychiatrie... Mais dans le sens classique la valeur d'un homme est assimilée à son courage, son honnêteté et la fidélité à une cause, son roi ou son suzerain etc... La notion de valeurs a été détournée vers la notion de marchandises dans le marxisme... Le bien est le mal sont avant tout des concepts communautaires

Salut Victor . ( A la Romaine ) .

Selon le sens de la discussion je préfère la psychanalyse à la psychiatrie .

Je suis d'accord sur ton sens classique mais je pense qu'il faut un Chef à suivre .

Marx n'a fait que démontrer le processus du prix de l'exploitation ouvrière par la nouvelle économie industrielle post-révolutionnaire . Cette exploitation a été possible après l'abolition des Métiers par lesquels se transmettait le savoir d'une relation à la matière .

L' artisan devenant artiste pour certain , mais l' artisan devenant travailleur pour un autre .

Oui , le bien et le mal . Future discussion .

Respect Victor .

masqueno .

[Victor]

Dialogue entre le Petit Prince et le businessman, qui compte et recompte ses étoiles.

- Et à quoi cela te sert-il de posséder les étoiles ?

- Ca me sert à être riche.

- Et à quoi cela te sert-il d’être riche ?

- A acheter d’autres étoiles, si quelqu’un en trouve.

Celui-là, se dit en lui-même le petit prince, il raisonne un peu comme mon ivrogne.

Cependant il posa encore des questions :

- Comment peut-on posséder les étoiles ?

- A qui sont-elles ? riposta, grincheux, le businessman.

- Je ne sais pas. A personne.

- Alors elles sont à moi, car j’y ai pensé le premier.

- Ca suffit ?

- Bien sûr. Quand tu trouves un diamant qui n’est à personne, il est à toi. Quand tu trouves une île qui n’est à personne, elle est à toi. Quand tu as une idée le premier, tu la fais breveter : elle est à toi. Et moi je possède les étoiles, puisque jamais personne avant moi n’a songé à les posséder.


"Le petit Prince" Antoine de Saint-Exupéry, passage du businessman

[masqueno]

C'est comme l'artiste qui louant une salle vide invite des gens , des amis à rentrer dans cette salle , puis une fois que tout ce monde , intrigué , est à l'intérieur , il proclame de son autorité d'artiste : Je vous remercie d'être là , vous participez à mon oeuvre , alors je signe l'air de cette salle pour le temps de cette oeuvre . Applaudissement , la fête continue .

masqueno .

[highflyaddict]

Pour les vacances ensoleillées je l'espère, je vous propose Alessandro Baricco:" La mer est sans routes, la mer est sans explications."

Mouais .... j'voudrais pas casser l'ambiance mais il est jamais monté sur un bateau à voile celui-là .....

Highflyaddict qui revient tout juste d'une "initiation" à la voile de 2000 bornes jusqu'au Canaries ...

[Victor]

Les sanglots longs
Des violons
De l'automne
Blessent mon coeur
D'une langueur
Monotone.

Tout suffocant
Et blême, quand
Sonne l'heure,
Je me souviens
Des jours anciens
Et je pleure,

Et je m'en vais
Au vent mauvais
Qui m'emporte
Deçà, delà,
Pareil à la
Feuille morte.


C'est en fin juillet
Que je pars me reposer
Avec le soleil de l'été
Et les orages d'août
Tranquille, bien loin de TS
je me repose moi et ma tête
Pareil à un vacancier


Pour la premiere partie
Paul Verlaine "Chanson d'automne"

[macland]

Ce n’est pas parce qu’on a pas d’idées qu’elles sont forcément mauvaises !..un socialiste