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Observation du ciel et technologies relatives...

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passant
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Message par passant » 24/02/2009 - 14:58:59

$$$ a écrit :Salut,

Mais dans l'absolu, oui.


A suivre donc ! A venir.

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Maulus
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Message par Maulus » 25/02/2009 - 12:26:24

Le problème c'est que le principe de Matrix est une mise en abîme qui n'a rien d'objectif...
Et puis si on commence par là, on est plus sûr de rien, donc on ne cherche plus, donc non, pas moyen :D

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Ze Venerable
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Message par Ze Venerable » 25/02/2009 - 13:13:40

Peu de chance que l'on soit piégé comme dans matrix, simuler l'environnement à proximité des 6 milliards d'individus demanderait trop de calcul. Par ex, chaque fois qu'un bonhomme regarde un arbre, l'ordinateur doit faire bouger les feuilles de manière ""réaliste"" en fonction du vent.

D'un autre côté, en supposant que tout dans la nature se produise suivant des lois, il ne serait pas nécessaire au programme que tous les phénomènes qu'il produise respecte précisément ces lois (le soulageant ainsi en puissance de calcul). Il pourrait adapter le réalisme à la précision de l'observateur (là où personne ne fait trop attention la simu est grossière, là où on fait des mesures très précise, comme dans un labo, la simu respecte au mieux les lois de la nature).
C'est pour ça qu'en mécanique quantique en fonction qu'il y ait un observateur ou non les choses se passent différemment.

Par conte si la matrice existait vraiment je pense pas qu'elle aurait permis que matrix sorte dans les salles

$$$
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Message par $$$ » 25/02/2009 - 15:42:50

Salut,
Bonne réponse Ze Venerable.
Mais cependant, pourquoi parler de lois de la nature dans un concept à la matrix ? Qu'est-ce que la nature si nous sommes dans une illusion cérébrale ?
Par conte si la matrice existait vraiment je pense pas qu'elle aurait permis que matrix sorte dans les salles
C'est un fait incontrôlable du à l'Elu.

:D

Trêve de délire, je reviens quand même sur
simuler l'environnement à proximité des 6 milliards d'individus demanderait trop de calcul.
Si nos ordinateurs ne sont pas capables de calculer cela, j'arrive pas à croire qu'on puisse simuler tous les calculs actuels (big-bang).

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Ze Venerable
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Message par Ze Venerable » 25/02/2009 - 16:08:13

Mais cependant, pourquoi parler de lois de la nature dans un concept à la matrix ? Qu'est-ce que la nature si nous sommes dans une illusion cérébrale ?
Oui on pense que ce sont les lois de la nature tant que nous ne savons que nous sommes dans la matrice, ce sont en fait les lois que la matrice applique au monde vituel et qui peuvent cependant être calquées sur les vrai lois "naturelle" de la réalité dans laquelle l'ordinateur est baigné.

simuler l'environnement à proximité des 6 milliards d'individus demanderait trop de calcul.

Si nos ordinateurs ne sont pas capables de calculer cela, j'arrive pas à croire qu'on puisse simuler tous les calculs actuels (big-bang).

Une simulation peut-être plus ou moins précise. Un calcul "pointu" d'écoulement de fluide de quelques secondes ça peut facilement prendre des heures à résoudre.

Les simu sur le big-bang donnent peut-être des choses comme une approximation de la température moyenne dans l'univers à tel instant, mais seront incapables de donner une carte de la température qu'il fait à tous les endroits à ce même instant

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 26/02/2009 - 9:18:49

La matrice nous fait croire que le vent existe, peut être que la vie réelle n'a rien à voir avec ce qu'on connait. Que ce soit le vent, les planètes, les galaxies ou même carrément les lois physiques ne sont peut être que de simple simulations informatiques qui n'ont aucun rapport avec la réalité.

On peut penser que nos puissances de calculs ne sont pas suffisantes mais si la réalité est tout autre, que nous sommes finalement en l'an 500000 ça ce serait peut-être bien possible.

Par contre je ne vois l'interêt de nous faire croire que l'on vit quelque chose. Si les robots nous cultivaient pourquoi ne pas nous laisser dans un état inconscient ? Notre corps produirait quand même de la bio-électricité. Ou alors pourquoi avoir programmé un monde aussi pourri ?
Dans le film, Smith dit que la première matrice était un monde parfait mais que ça s'est soldé par un échec ! Mais on en sait pas plus, on ne sait pas pourquoi ni comment ce fut un fiasco...

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D@rkstone
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Message par D@rkstone » 26/02/2009 - 9:26:28

J'ai choisi la pilule bleu ... ou alors la rouge ... enfin je sais plus ^^

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Message par Ze Venerable » 26/02/2009 - 10:26:54

plus d'activité électrique à l'éveil qu'endormis, par ex il y a les signaux pour bouger les muscles

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 26/02/2009 - 10:37:50

Effectivement mais si tu regardes bien dans le film les humains sont endormis aussi. En fait ils sont dans un rêve continu mais ne bougent pas spécialement plus que si ils étaient dans un rêve normal contrôlé par l'inconscient.

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buck
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Message par buck » 26/02/2009 - 10:40:28

qui a dit qu'un film devait etre rigoureux scientifiquement ? (hormis les films dit scientifiques)

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Message par Victor » 26/02/2009 - 11:00:48

Pour calculer tous les paramètres connus faudrait un cerveau plus grand que le connu bref Matrix et la Matrice ne peut exister ou alors il est aussi grand que l'univers visible... Puis question que je me suis souvent posé la Matrice ne fait jamais de bugs du genre bruits et parasites ?

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Message par Ze Venerable » 26/02/2009 - 11:10:53

c'est pour ca qu'ils ont plein de câbles qui partent du dos, les signaux elec sont interceptés.

Victor
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Message par Victor » 26/02/2009 - 11:42:12

Question encore plus idiote si on grossit la réalité de matrix est ce que les détails sont flous ?

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D@rkstone
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Message par D@rkstone » 26/02/2009 - 11:50:28

Victor a écrit :Pour calculer tous les paramètres connus faudrait un cerveau plus grand que le connu bref Matrix et la Matrice ne peut exister ou alors il est aussi grand que l'univers visible... Puis question que je me suis souvent posé la Matrice ne fait jamais de bugs du genre bruits et parasites ?


si lorsquil y a une reprogramation cela engendre engendre un bug (souvenez vous du chat ^^)

Pour ce qui es du flou il me semble qu'elle soit créé pour convenir au perception humaine donc pas de flou pour un observateur intérieur. Cela entraine une autre question la matrice copie t elle les paramètres de notre perception ou aplique t elle un standard propre a sa conception ? :)

$$$
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Message par $$$ » 26/02/2009 - 12:02:16

Salut,

Faudrait peut-être revenir à nos E.T. qui nous attendent dans 25 ans.

C'est pas parce que le chat noir passe deux fois qu'on va rencontrer Alien ou Prédator ! Il faut revenir à la réalité et chercher la réalité et chercher un moyen de les contacter, mais surtout de se défendre défendre fendre fend fend fendreeeeeee.

bug de la matrice ?

Victor
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Message par Victor » 26/02/2009 - 12:04:39

j'sais... Je n'ai vu que le premier film et encore en rediff à la TV... Pour les ET comme dis sais plus qui... Ils ont la trouille de nous qui sommes un peuple de guerriers

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 26/02/2009 - 13:52:57

Pour en revenir à nos E.T, on sera loin d'avoir fait le tour de l'univers avec un rayon d'action de seulement 500 années lumière... M'enfin ça nous laisse de bonnes perspectives pour l'avenir.

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Message par Maulus » 26/02/2009 - 14:10:14

Développement de l'humain sur la Terre = 100 000 ans
Soit, si on ramène la durée total de l'existence de la vie sur terre à 24h, 1,94 seconde...... :D

Il y a une chose très importante je crois, c'est le métabolisme.

Apparement à l'échelle de l'univers, la vie est très très très rapide, vivace, vivante, changeante....

Maintenir une vie intélligente a des âges géologiques requière à mon avis beaucoup de sagesse et surtout une sacrée dose de chance.

Je pense que la révolution majeure d'une civilisation c'est la colonisation spatiale. Donc le développement du voyage spatial.

Rester sur une planète et une seule pendant plus d'un milliard d'année est suicidaire pour un animal comme nous.

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Message par $$$ » 26/02/2009 - 14:25:43

Je partage ton avis Maulus, la survie passe par la colonisation spatiale.
Mais à quel prix au niveau de la recherche ?
Qui seront les voyageurs ?
Combien d'embarcations ?
Combien de directions ?
Arf...je n'aurai jamais de réponse.

Victor
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Message par Victor » 26/02/2009 - 14:35:21

Rester sur une planète et une seule pendant plus d'un milliard d'année est suicidaire pour un animal comme nous.Citation Maulus

Dans 100 ans notre technologie sera différente, dans mille ans les concepts physiques, dans 10 000 ans faudrait voir quelle société il yaura, Puis question de biologie mettons 3 millions d'années, concernant 1 milliard d'années les probas donnent tous les scénarios possibles

passant
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Message par passant » 26/02/2009 - 14:48:15

$$$ a écrit : la survie passe par la colonisation spatiale..


Devrait-on recommencer dans l'espace ce qui à échoué sur Terre : la colonisation.

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buck
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Message par buck » 26/02/2009 - 14:50:00

en apprenant de nos erreurs oui ...

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Message par passant » 26/02/2009 - 14:56:16

buck a écrit :en apprenant de nos erreurs oui ...


Accepter la liberté de l'autre alors dans la recontre.

Victor
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Message par Victor » 26/02/2009 - 14:57:38

Je crois pas les hommes capables de rectifier leurs erreurs ils referont les mêmes conneries pour les mêmes raisons d'intérêts

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Message par passant » 26/02/2009 - 15:00:07

Victor a écrit :Je crois pas les hommes capables de rectifier leurs erreurs ils referont les mêmes conneries pour les mêmes raisons d'intérêts


A lire les futurs amateurs je le crois.

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