[News] Soleil: les ondes Alfven détectées

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Maulus
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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par Maulus » 22/04/2009 - 13:37:21

bongo1981 a écrit :
Maulus a écrit :D'ailleurs notre soleil présente une "métalicité" peu conforme aux étoiles proches qui nous entour ce que laisse perplexe les cosmologistes quant à la provenance du gaz qui à former le système solaire. De plus notre étoile n'a pas de proche compagnon, elle n'est pas double non plus.
Je ne me rappelle pas avoir lu cela, tu pourrais m'indiquer une source ?

Sa va être compliqué, je crois me souvenir que c'est dans une conférence de l'IAP sur la formation des galaxies ou les supernovae :
http://www.cerimes.education.fr/index.p ... 7,259,,,,3 (SN)
http://www.cerimes.education.fr/index.p ... 7,263,,,,2 (Galaxies)

L'idée c'est de se dire que plus le temps passe, plus l'hydrogène ( atome le plus courant dans l'univers ) se transforme dans les étoiles en élément lourd : les métaux, plus la métalicité globale d'une galaxie augmente, je crois que tu peut même mettre un facteur de temps de manière assez précise sur ça mais je n'en sais pas plus. C'est vaguement abordé, pas dans le détails.
bongo1981 a écrit :
Maulus a écrit :De même l'observation de notre galaxie révèle qu'elle n'aurait pas subie de collision avec d'autre galaxie depuis très très longtemps bien que Andromède nous fonce dessus.
Ca c'est pas complètement vrai... actuellement notre galaxie est en train de dévorer la galaxie naine du Sagitaire (et les nuages de Magellan vont subir le même sort il me semble).

Oui je parlais de collision avec un autre gros amas de matière type galaxie type Andromède et son cortège de nuage et de naine.

passant
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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par passant » 22/04/2009 - 19:32:24

buck a écrit :
passant a écrit :

En ce qui concerne notre planète Terre et les planètes dites du système solaire appartiennent-elles au même gaz, aux mêmes nuages primordiaux dont le soleil est issu.

oui


En ce qui concerne les connaissances actuelles de notre système solaire : masse des planètes, masse du soleil, est-il possible de faire une évaluation de la grandeur des nuages primordiaux qui ont été nécessaires à la formation de notre système.

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par buck » 22/04/2009 - 20:36:07

passant a écrit :
En ce qui concerne les connaissances actuelles de notre système solaire : masse des planètes, masse du soleil, est-il possible de faire une évaluation de la grandeur des nuages primordiaux qui ont été nécessaires à la formation de notre système.

avec plutot leur composition, il doit etre possible de remmonter au nuage primordial. MAis pas seulement ca, car il manque qq donnees dont certaines ont ete obtenu par la mission stardust entre autre

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par Maulus » 23/04/2009 - 9:44:15

De plus on aurait qu'un nuage théorique, parce que dans la valse celeste des astres, le soleil peut tout à fait avoir été ejecté de sa pépinière d'étoile avec son cortège proto-planètes.
A se moment là, difficile d'avoir une approximation théorique objective...

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par buck » 23/04/2009 - 10:26:35

c'est pas toi qui disait que le soleil et nous n'avions pas tout a fait les memes elements que nos voisins ?

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par Maulus » 23/04/2009 - 11:06:55

Si donc on s'est peut être bien fait ejecté de la pépinière d'étoile

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par passant » 23/04/2009 - 19:18:36

Maulus a écrit :Si donc on s'est peut être bien fait ejecté de la pépinière d'étoile


Oui un nuage théorique c'est déjà bien mais si nous avons été éjecté de la pépinière d'étoiles alors là...

Je n'ai jamais entendu parler de cette possibilité. Si nous avons été éjecté cela n'a pas été négatif alors puisque nous sommes là avec le soleil et son système. Mais alors peut-être que nous sommes là parce que nous sommes hors système ?

cath's

Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par cath's » 24/04/2009 - 6:58:25

Bonjour !

Merci Bongo pour ta réponse .

Je croyais qu'il n'y avais que les 3 métaux , fer cobalt nickel , dans la classe des ferromagnétique et si un alliage n'avais pas un certain pourcentage de l'un de ces 3 métaux , il n'y avais pas de magnétisme , je crois que je confond avec la conductivitée électrique des métaux .

Cath's

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par buck » 24/04/2009 - 8:48:48

tous les materiaux on une conductivite electrique et une constante dielectrique, c'est pas pour ca qu'ils sont soit tous isolant soit tous conducteur ;)

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par bongo1981 » 24/04/2009 - 10:03:42

passant a écrit :En ce qui concerne les connaissances actuelles de notre système solaire : masse des planètes, masse du soleil, est-il possible de faire une évaluation de la grandeur des nuages primordiaux qui ont été nécessaires à la formation de notre système.
Les modèles sont encore assez flous :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8 ... A9volution
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formation_ ... me_solaire

Pour le nuage primordial : entre 1.001 et 1.1 masse solaire.

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par bongo1981 » 24/04/2009 - 10:06:31

cath's a écrit :Je croyais qu'il n'y avais que les 3 métaux , fer cobalt nickel , dans la classe des ferromagnétique et si un alliage n'avais pas un certain pourcentage de l'un de ces 3 métaux , il n'y avais pas de magnétisme , je crois que je confond avec la conductivitée électrique des métaux .
Il faut avoir le réflexe google...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Magn%C3%A9tisme

Sinon pour la conductivité, tous les matériaux sont conducteurs (plus ou moins).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conductivi ... 9lectrique

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par bongo1981 » 24/04/2009 - 10:39:42

Maulus a écrit :http://www.cerimes.education.fr/index.php?page=fiches,view,222252,13,7,259,,,,3 (SN)
http://www.cerimes.education.fr/index.p ... 7,263,,,,2 (Galaxies)
J'essaierai de suivre ces confs... mais j'avoue que... quand ch'uis chez moi ben j'y pense pas vraiment en fait :_grat2:

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par Maulus » 24/04/2009 - 11:04:00

bongo1981 a écrit :
Maulus a écrit :http://www.cerimes.education.fr/index.php?page=fiches,view,222252,13,7,259,,,,3 (SN)
http://www.cerimes.education.fr/index.p ... 7,263,,,,2 (Galaxies)
J'essaierai de suivre ces confs... mais j'avoue que... quand ch'uis chez moi ben j'y pense pas vraiment en fait :_grat2:

Oui j'avoue qu'il faut avoir du temps, parce ces conférences sont assez longue. :D
Mais c'est tellement interessant :D

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par Aldebaran » 24/04/2009 - 11:34:45

Oui c'est toujours bien sympa, merci pour le lien Maulus.
Sinon il y a Canal U, beaucoups de conférences sur pas mal de sujets : http://www.canal-u.tv/
Et puis évidemment le collège de la cité des sciences : http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/college/v2/index.htm

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par passant » 24/04/2009 - 19:10:52

bongo1981 a écrit :
passant a écrit :En ce qui concerne les connaissances actuelles de notre système solaire : masse des planètes, masse du soleil, est-il possible de faire une évaluation de la grandeur des nuages primordiaux qui ont été nécessaires à la formation de notre système.
Les modèles sont encore assez flous :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8 ... A9volution
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formation_ ... me_solaire

Pour le nuage primordial : entre 1.001 et 1.1 masse solaire.


Bongo merci pour les liens que tu proposes en forme de réponses. Oui il y a à lire et à comprendre.

Je suis surpris après une première lecture que notre système solaire se déplace dans la
Galaxie à laquelle nous appartenons.

Merci encore Bongo et j'espère que beaucoup de personnes qui ignorent comme moi là où nous habitons lirons ces liens qui nous renvoient au départ de notre système solaire.

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Re: [News] Soleil: les ondes Alfven détectées

Message par Maulus » 28/04/2009 - 10:47:26

Comme disait un cosmologiste récemment : c'est trop grand pour être vrai :)

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