[News] L'exploration humaine de l'espace

[galactus]

...

Heu au fait atchoum la masse est bien un scalaire, je ne sais pas ce que tu entend par scalaire, mais c'en est un, généralement ça s'emploie par opposition à vectorielle. C'est même un quadri scalaire, c'est à dire que c'est une quantité invariante par transformation de lorentz, les transformations de lorentz sont des transformations unitaires dans l'espace de minkovski.

je peux me tromper sans me faire appelé atchoum....qu'est ce que t'en pense grincheux?

[passant]

la connerie humaine

Tels que nous sommes cela fait 300 000 ans environ. Dans le propos qui nous préoccupe il faut trouver une solution avant 1 milliard d'années environ.. Alors...

[Maulus]

Si on faisait un résumé du cheminement dans le temps des espèces animales évoluées comme l'Homme, je suis sûr que l'étape de la préservation du biotope serait une des plus difficiles à passer pour les civilisations industrielles !

D'ailleurs, réussir à stabiliser notre démographie, et vivre des ressources d'une seule planète en autarcie, c'est quasiment résoudre le problème de la survie d'un équipage sur une sorte de vaisseau/ruche qui partirait pour des centenaires de voyages interstellaire !

[klinfran]

oui désolé c'est pas clair, c'est juste que quitte à imaginer qu'on déplace le soleil il subira forcément une petite accélération, la terre ne suivra pas forcément, dans le cas des liaisons du type électrique il y a rapidement dissipation d'énergie quand on écarte faiblement un objet de son puit de potentiel,par exemple il oscille et émet des radiations, ce qui le fait revenir au creux du potentiel, pas dans le cas de la gravité qui "rayonne" très très peu. Mais franchement déplacer le soleil ce serait légèrement risqué quand même.

[passant]

. Mais franchement déplacer le soleil ce serait légèrement risqué quand même.

Klinfran je m'aventure dans la discussion. Mes dires précédents supposent que la Terre est sujette aux déplacements.
Pourquoi? Notre soleil s'éteindra selon les prévisions dans moins de 2 milliards d'années . Donc il s'agirait de s'orienter vers un autre soleil dans le temps puisque notre soleil devrait dans moins de deux millards d'années devenir une géante rouge avant de s'éteindre. Sa fin emporterait la Terre. La Terre si nous humains nous savons la préserver ne semble vouée à l'extinction. Ainsi je pense que si dans le temps à venir nous comprenons mieux les phénomènes comme la gravitation, il serait possible alors avec des outils correspondants d'intervenir sur la trajectoire de la Terre afin de la placer dans la mire d'un autre soleil si dans ces temps le couple Soleil Terre s'avère toujours indispensable à la vie humaine.

[DarkPounette]

Mais!?... Halte aux fantasmes, il est bien évident que même si le soleil n'en a "que" pour un milliard d'années, la race humaine aura survécu 1.000 (pour être gentil) voire 10.000 (aussi, après auto-destruction probable) fois moins longtemps.
J'admets que c'est toujours plaisant de se dévoyer ainsi, mais sérieusement? Promener le Soleil?? (et autres divagations...)

Ce que je retiendrai de ce nombre inhabituel de commentaires c'est simplement:
"L'humain disparaîtra, la planète s'en remettra." (tant mieux (pour elle?) )

Avant d'envisager quoi que ce soit, quelque conquête "outre-Terre", trouvons déjà le moyen de perdurer (ce qu'aucune espèce n'a réussi à faire jusqu'ici, à moins qu'anéantir son propre environnement soit la solution, auquel cas nous sommes sur la bonne voie!?)

Fatalisme démagogique certes, pour nous rappeler qu'on est encore bien loin de toute cette science-fiction...

[passant]

"L'humain disparaîtra, la planète s'en remettra." (tant mieux (pour elle?) )

Je pense qu'il n'est pas dans la nature de la pensée humaine de se laisser mourir sans avoir tenté de trouver des solutions à ce qui menace.
D'ailleurs, si aujourd'hui, bien en amont, car la tâche n'est pas simple, d'un risque certain selon les spécialistes, nous parlons de ce qui pourrait préserver la Terre et ses habitants dans un milliard d'année cela est probablement dû à ce que la vie n'a pas envie de mourir.

[pougatchev]

Je suggère, plutôt que de déplacer le soleil, ce qui est risqué effectivement, de déplacer la Galaxie. D'ailleurs, je ne vois pas pourquoi ce serait toujours à nous de faire les déplacements.

[Victor]

Juste une question de mouvements relatifs
je propose de déplacer l'univers
et que le vaisseau soit fixe

[D@rkstone]

Juste une question de mouvements relatifs
je propose de déplacer l'univers
et que le vaisseau soit fixe

héhé c'est le vaiseau de la série Futurama ça ^^

[Mizar 17]

[quote="pougatchev"]Je suggère, plutôt que de déplacer le soleil, ce qui est risqué effectivement, de déplacer la Galaxie.

Bon ,bin , y a du boulot .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Si on s' y met ensemble , nous , 6 milliards de petites poussières , pourront sans doute y arriver en bandant nos petits muscles .
MDR

[KiNidoz]

Je suis mort avec vos conneries

[klinfran]

mais si en poussant ça devrait marcher. Au passage je te signale juste darkpounette qu'il est bien entendu qu'on ne fera pas ça, mais comme certains sur le forum ont eu l'air d'interpréter litéralement la métaphore de la terre comme vaisseau spatial, ou alors un petit pas d'imagination les a poussé vers ça, je trouve ça sain de dévellopper l'idée, c'est surement aussi constructif ou utile d'espérer déplacer le soleil que de dire qu'il faut changer les choses ici sur un forum. On nous répète systématiquement que la terre est "notre vaisseau spatial" et qu'il faut en prendre soin, et blabla j'ai envie de dire, la "prise de conscience" tu vois c'est juste une grosse banalité qui circule et qui ne réduit pas tellement le taux de CO2, alors bon, je dis ça sans aucune méchanceté, j'ai pas envie de voir des explications de texte pendant des heures, mais finalement c'est un discours bien systématique maintenant, ça lui fait surement perdre de sa force. Je suis quand même content que des gamins de 15 ou plus ans partent au quart de tour en s'imaginant qu'on va déplacer le soleil, sans être un vieux crouton émerveillé devant la joie de vivre de la jeunesse, je trouve ça réconfortant.

Bon pour la gravitation, tu peux faire ce que tu veux, mais pour dévier la terre il faudra que tu éjecte de la matière, ou de l'énergie vers "l'arrière", et vla la quantité, et la comprendre mieux n'y changera rien, d'ailleurs on la comprend déjà très bien, pas moi en fait mais des gens plus calés. Et puis sans soleil il fait froid et entre ici et le prochain soleil, il y a une trotte à faire dans le noir.

[Victor]

La Terre ne peut vivre sans le Soleil ni trop près , ni trop loin,
comme lorsqu'on se fait chauffer les fesses devant un feu de cheminée

[DarkPounette]

mais si en poussant ça devrait marcher. Au passage je te signale juste darkpounette qu'il est bien entendu qu'on ne fera pas ça

J'ai dû mal m'exprimer mais t'inquiète j'avais compris

Peut-être que si on "brûlait" d'un seul coup (et du même côté) toutes les ressources énergétiques de la planète (au lieu de le faire un peu plus lentement et partout), l'impulsion serait suffisante pour nous "éjecter", et puis on n'aurait pas froid au moins...

[klinfran]

ou en entourant la terre d'une énorme bobine, le vent solaire étant composé de particules chargées et les électrons allant plus vite que les protons, avec un champ magnétique perpendiculaire à l'écliptique on devrait pouvoir appliquer une force plus importante sur les électrons et donc accélérer un peu dans un sens.

je peux me tromper sans me faire appelé atchoum....qu'est ce que t'en pense grincheux?

gosh! j'étais pourtant presque quasiment sûr, y'en a pas un qui s'appelle atchoum? on a qu'à dire que c'est lui, de toute façon il te l'a surement souffler à coup sur.

[passant]

Etant donné que notre système solaire se déplace en 250 000 000 millions d'années dans la Galaxie il peut être prévu dans ce déplacement des observations et des visites vers d'autres systèmes, voire y faire des préparations, et cela afin de déposer dans le temps des humains et autres espèces vivantes, lesquels habiterons alors de nouveaux systèmes.

[DarkPounette]

250.000.000 millions? 250.000.000.000.000 ans?? 250 billions???

edit: sans oublier l'oscillation par rapport au plan de la galaxie tous les 30 et quelques millions d'années qui pourrait également être nécessaire à nos billevesées...

[klinfran]

à la limite on amplifie l'oscillation et on se retrouvera peut-être projeté dans une autre galaxie.

[Mizar 17]

[quote="klinfran"]
Bon pour la gravitation, tu peux faire ce que tu veux, mais pour dévier la terre il faudra que tu éjecte de la matière, ou de l'énergie vers "l'arrière",

______________________________________________________________________________________
Yes . Mais de quel côté se trouve " l' arrière" , vu que la terre tourne sur elle même en 24 h ?

[Victor]

250.000.000 millions? 250.000.000.000.000 ans?? 250 billions???
edit: sans oublier l'oscillation par rapport au plan de la galaxie tous les 30 et quelques millions d'années qui pourrait également être nécessaire à nos billevesées...

Non 250 000 000 ça fait déjà beaucoup.... Le big gang 13 700 000 000 d"années... Pour 250 000 000 d'années on était avant les dinosaures qui n'ont disparus que il y a 65 000 000 d'années

[klinfran]

derrière c'est l'opposé de la direction de l'accélération que tu veux avoir pour t'éjecter, parce que sinon tu prends tous les cas dynamiques, y compris le repos, et tu dis il n'y a pas de "derrière" juste parce que tu peux prendre le référentiel que tu veux...

[DarkPounette]

Non 250 000 000 ça fait déjà beaucoup.... Le big gang 13 700 000 000 d"années... Pour 250 000 000 d'années on était avant les dinosaures qui n'ont disparus que il y a 65 000 000 d'années

Effectivement c'est bien l'erreur que je soulignais, mais tout le monde avais compris qu'il y avait un facteur 1 000 000 en trop...

edit: d'ailleurs si l'on en croit certaines sources, la disparition des dinausores coïnciderait à l'avant-dernier passage du système solaire dans la plan de la galaxie (ainsi que d'autres extinction de masse antérieures)

[klinfran]

alors déjà quelle sources? et puis dans quel plan de la galaxie parce que je crois qu'on y est quand même un peu grosso modo dans le plan de la galaxie.

[DarkPounette]

alors déjà quelle sources? et puis dans quel plan de la galaxie parce que je crois qu'on y est quand même un peu grosso modo dans le plan de la galaxie.

http://www.cirs.fr/breve.php?id=934

http://acces.inrp.fr/acces/ressources/m ... ueil_crise

"Cause extraterrestre possible (pour Muller): Quand notre système solaire passe par le plan galactique (environ tous les 30 Ma), les perturbations gravitationnelles engendrées favoriseraient l'éjection de comètes provenant du nuage de Oort."