Techno-Science.net

Bonjour à tous !

Un petit sujet qui m'est venu à l'esprit, comme mentionné dans l'intitulé, quand j'ai déchiré une feuille de papier...

Que se passe-t-il exactement à ce moment là ?

Je parle au niveau des atomes et de la force nucléaire forte. Les atomes de la feuille de papier sont liés par les gluons, quand je la déchire est ce que je fissionne des atomes ou bien j'arrache seulement des gluons ?

Pourquoi ne voit-on pas de réaction "chimique" ? Enfin quelque chose de visible...

Pourquoi un matériau est plus dur à déchirer, couper qu'un autre ? Qu'est ce qui le rend plus solide ?

Merci d'avance pour vos réponses

La force nucleaire forte n'est pas en jeu dans ce cas, tu ne fissionne pas des atomes une chance pour toi
C'est la force electromagnetique qui est en jeu plutot. Les fibres du papier entremelées doivent avoir des atomes qui partage quelques electrons.
Je vais faire qq'que recherche la dessus c'est vrai que c'est interressant comme question

A bientot

C'est intéressant effectivement, par contre je serais incapable de te répondre.

Par contre, un matériau est plus dur à déchirer qu'un autre (ou plus lourd) parce qu'il est plus dense et plus d'électrons, je crois. (rectifiez-moi si besoin ^^)

Cela relève du domaine de la résistance des matériaux.

Y'a des normes internationales sur le sujet : http://www.iso.org/iso/fr/stdsdevelopment/tc/tclist/TechnicalCommitteeStandardsListPage.TechnicalCommitteeStandardsList?COMMID=303
basées notamment sur la Méthode Elmendorf.

"papier cellulose liaison dechirement" dans google te sort plein de truc sur le papier, dont des theses sur le dechirement.
D'apres le parcourt que j'en ai fait c'est bien des cassure de liaison entre des molecules de cellulose qui se produise quand tu dechire un papier.

En gros quoi

C'est plus compliqué mais la faut niveau these en physique pour comprendre ce qu'ils racontent, voir meme comprendre les mots qu'ils utilisent lol... et ca j'ai pas

Ce sont des ponts hydrogene qui sont coupes non ? (liaisons inter moleculaires), et plus il y en a et plus c'est difficile

D'aprés wikipedia : Les monomères de glucose sont liés entre eux par des liaisons béta 1-4, conduisant à des polymères linéaires. Ces polymères s'associent entre eux par des liaisons intermoléculaires de type liaisons hydrogène, conférant ainsi une structure fibrillaire à la cellulose.

c'est donc effectivement des liaisons de type hydogene

Excusez moi mais j'ai pas tout compris !

Ces liaisons sont dû aux atomes d'hydrogène donc mais ces atomes sont liés par quelle force ? (liaison type beta 1-4 < ça veut dire quoi ? )

Concretement, je ne déchire donc pas de gluons en coupant ma feuille ?

merci

non, rien à voir avec les gluons

non tu ne fais pas de fission nucléaire en dechirant ta feuille.
Tu casse des liaisons entre molécules. Des liaisons de type hydrogène

c'est les ptites barres qu'il y a entre les boules des atomes.
y'en a aussi entre les molécules, c'est celle la que tu casse. à priori les molécules sont liées par des ptites barres entre des atomes d'hydrogènes.

Voila je comprend mieux le langage maulus ! lol

non tu ne fais pas de fission nucléaire en dechirant ta feuille.
Tu casse des liaisons entre molécules. Des liaisons de type hydrogène

Ok ça j'ai compris pas de fission ! Mais quand je parlais de gluons, je le dissociais bien du terme fission (a moins que ce soit une mauvaise définition de ma part). La fission pour moi c'est juste le "cassage" d'un atome. Je vois deux atomes maintenu par des gluons, je me disais qu'en coupant la feuille je coupais juste la liaison entre les atomes.

à priori les molécules sont liées par des ptites barres entre des atomes d'hydrogènes.

D'ou mon interrogation et je vous embete avec mes foutu gluons mais je pensais que même les molécules étaient liées par des gluons.

Merci pr vos réponses

Qu'est-ce qu'un gluon ?

Le gluon c'est le vecteur de la force nucleaire forte. c'est a dire le boson qui est responssable de la cohesion du noyau.
Un noyau a 2 protons par exemple devrait etre instable puisque 2 charges positive se repoussent. Et bien non le gluon il retient tout ca avec ses petits bras trés trés musclés

DerYcK a écrit :Qu'est-ce qu'un gluon ?

Quoi !!!!! tu connais pas le gluon du trou dans l'emission telechat ?
Alala y'a pu de jeunesse

adagio a écrit :Le gluon c'est le vecteur de la force nucleaire forte. c'est a dire le boson qui est responssable de la cohesion du noyau.
Un noyau a 2 protons par exemple devrait etre instable puisque 2 charges positive se repoussent. Et bien non le gluon il retient tout ca avec ses petits bras trés trés musclés

Ok. est-ce que c'est quelque chose de matériel ?

adagio a écrit :

DerYcK a écrit :Qu'est-ce qu'un gluon ?

Quoi !!!!! tu connais pas le gluon du trou dans l'emission telechat ?
Alala y'a pu de jeunesse

??????????????
Je regarde pas la télé ^^

Ok. est-ce que c'est quelque chose de matériel ?

Au même titre que les photons, ce n'est pas de la matière donc ce serait plutôt immatériel.

Aldebaran a écrit :Bonjour à tous !

Un petit sujet qui m'est venu à l'esprit, comme mentionné dans l'intitulé, quand j'ai déchiré une feuille de papier...

Que se passe-t-il exactement à ce moment là ?...

autre proposition : tu obtiens deux feuilles de papier.

ps : sonic tu as perdu ton avatar !!!

Aldebaran a écrit :ps : sonic tu as perdu ton avatar !!!

pas compris

Ton avatar !!!

L'image qui s'affiche quand tu parles

L'image qui s'affiche quand tu parles

je la trouve excellente cette reflexion, tu as déjà vu une marmotte mettre du chocolat dans du papier d'alu ?

mais chez moi ce sont plutot des rasta qui mettent des trucs dans du papier d'alu

aldebaran, toujours pas compris ce que tu veux dire pour mon avatar

et y a pas que les rastas pour mettre des trucs dans l'alu