L'honnêteté n'est pas innée ?

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Les motivations pour être honnête vis-à-vis de personnes étrangères varient largement d'une société à une autre et d'une telle manière, suggère une nouvelle étude, que ce comportement ne peut seulement être considéré comme un type inné de psychologie hérité de nos ancêtres de la préhistoire. Beaucoup d'expériences de laboratoire ont montré que les gens des sociétés développées sont généralement honnêtes dans leurs interactions sociales avec des étrangers, notamment lors des échanges économiques, et qu'ils ont tendance à punir ceux qui ne le sont pas. Mais pourquoi cela, alors que les participants ne sont ni apparentés ni même se connaissent entre eux ?

Joseph Henrich, de l'Université de Colombie Britannique à Vancouver, et ses collègues ont mesuré l'honnêteté chez des milliers d'individus de 15 sociétés de petite taille contemporaine avec trois jeux économiques connus sous les noms de jeux du Dictateur, de l'Ultimatum et de la Tierce-partie. Les chercheurs ont découvert que la probabilité que les personnes soient honnêtes avec les autres augmentait avec leur degré d'implication dans des marchés ou une religion. Les gens des sociétés de grande taille punissaient plus souvent les joueurs qui n'étaient pas honnêtes.

Les chercheurs dans ce domaine ont avancé deux raisons pour expliquer pourquoi les gens ont tendance à être honnête au lieu d'agir uniquement dans leur propre intérêt. L'une est que cet instinct serait le vestige d'une vie dans une société plus réduite remontant à la préhistoire, quand le degré de parenté et la réciprocité avec ses proches importaient pour la survie de la famille. L'autre explication, qu'étayent ces nouveaux résultats, est que ce comportement traduit l'émergence de nouvelles normes sociales ou institutions telles que des marchés plus étendus ou la propagation des religions apparues avec des sociétés de plus en plus complexes.

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Seals

C'est pas de la propagande d'extrême droite ça ? :siffle:

EU
euh

On a peur de la différence à un point tel qu'on en craint jusqu'à l'existence. L'humanité n'a bien sûr pas miraculeusement cessé d'évoluer génétiquement il y a 100000 ans. Si propagande il y a, elle aurait plutôt tendance à nier les différences, ou plus précisément à considérer que tout ce qui régit les tendances comportementales est acquis et culturel, que rien n'est inné. Après je ne saurais pas dire si cette propagande est une bonne chose ou une mauvaise chose.

VI
Victor

J'aime pas trop les mélanges jeux + comportement et réaction face à un pouvoir... C'est des expériences jamais sympathiques dans leurs buts... Ce sont toujours des idées fasciste derrière... Déjà j'aimais pas les comportements des expérience de d'obéissance à un ordre de torture... Bref le fascisme à encore de bons leviers entre ses mains

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QJ

Question: Les gens ayant réalisé cette étude sur l'honnêteté, sont-ils... Honnêtes ? :heink:

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Troll

Les chercheurs dans ce domaine ont avancé deux raisons pour expliquer pourquoi les gens ont tendance à être honnête au lieu d'agir uniquement dans leur propre intérêt.

On peut choisir aussi la voie de l'honnêteté uniquement par intérêt personnel !!

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cisou9

:_salut:
En juillet 2003 en Corse à Bonifacio nous avons mangés mon épouse et moi dans un restaurant, suite à un problème de réseau, ma CB n'a jamais été débité, en 2006 je retourne dans le même resto et je paie avec ma CB et je sort mon ticket de 2003 et explique au patron qu'il n'avait pas été débité et je l'ai payé en liquide.
Il en revenait pas 3 ans à un jour près, je lui ai dit pourquoi voulez vous que je vole un corse, et là je me suis fait un ami. :)

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keyplus

lol depuis quand les grands patrons et banquiers sont honnetes????
ca ce saurait si ils l'etaient

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buck

keyplus
lol depuis quand les grands patrons et banquiers sont honnetes????
ca ce saurait si ils l'etaient

Certains le sont certainement plus que toi ...

VI
Victor

Est ce qu'un spéculateur boursier, qui fout au chômage des milliers d'ouvriers, pour augmenter ses investissements, est honnête ?

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buck

meme reponse que plus haut ...

VI
Victor

pas d'accord l'honnêteté ça consiste à ne pas défavoriser les intérêts des autres pour son profits... Et de ne pas accepter la loi du plus fort lorsque la loi est injuste... C'est le sens de ce Topic accepter ou non les règles du jeux

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buck

Il est tout autant malhonnete de taxer les autres de malhonnetete, de tous les mettre dans le meme sac. TU n'es pas honnete en faisant ces amalgames

VI
Victor

Non mais j'ai conscience de mes intérêts... la malhonnêteté ça serait de faire des concepts moraux sans références à des personnes... Dans les années 70 on disait d'où parles-tu ? Moi, je n'aime pas les spéculateurs, ça fout trop le bordel en délocalisant

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Khainyan

Arrêt buck avec avec tes

Il est tout autant malhonnete de taxer les autres de malhonnetete

.... c'est... malhonnête justement :rD
Plus sérieusement tu sais très bien que Victor a raison, même si son propos peut être nuancé. Alors épargne tes "les patrons sont pas tous malhonnête", "les spéculateurs non plus" et autre "il le sont sans doute plus que toi". Tu sais très bien que personne n'a la prétention de leur coller une étiquette de Gros Méchant sur le front.... mais tu sais également très bien que ce milieu de la finance et de la direction des grandes entreprises c'est en grande partie du délire, pas mal de pauvre types complétement désinhibés qui ont autant de notion de l'entrepreneuriat que ma chaussette gauche. Donc pour une fois reconnais ta mauvaise fois... bref soit honnête...avec toi même.

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buck

Desole mais je ne commencerais a le faire qd vous ferez ces nuances pas avant.
Il est hors de question que je ne le fasse avant, et vous n'avez aucune idee de ce qui se passe reelement a la tete de certains grands groupe. Mais ca vous avez des oeilleres tellement enorme que ...

VI
Victor

Zut je suis plutôt du coté de l'enclume que du manche du marteau... Des œillères ? Toi aussi ! Ballade toi dans la rue avec tous les SDF... Tu trouves ça normal ? ... je n'aime pas du tout Milton Friedmann et ses théorie idiotes, il a cassé tous les consensus sociaux pour des raisons de profits, je préfère Keynes

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Khainyan

Pas des œillettes buck. Un sens un peu plus critique de ce qu'est une entreprise, la tête d'une grande entreprise et l'économie en général.
Question...d'ouverture.
Je ne suis pas bercé de l'illusion que ceux qui gagnent plein de thune/dirige le monde économique le mérite. A commencer par moi.

AD
adagio

L'Homme dans sa beauté :(

Meme un simple post nous entre-tue presque, perso je ne suis pas fier d'etre un Homme.

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franckpiton

buck
et vous n'avez aucune idee de ce qui se passe reelement a la tete de certains grands groupe. Mais ca vous avez des oeilleres tellement enorme que ...

Et bien raconte nous, car pour ma part et en effet, je ne sais pas ce qui se passe réellement tout en haut. C'est bien cela qui m'inquiète et qui me gène.

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Troll

Elle est bizarre quand même cette recherche......c'est comme de prouver que l'eau mouille !!
L'honnêteté n'est pas innée.....sans blague !!! on se demanderai presque pourquoi les lois existent.......

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gzav

"L'implication dans les marchés" ça ne veut pas forcément dire "trader à la City"

Malgré vos a priori, ça me semble assez logique qu'une personne ayant une activité commerciale (achat, production, vente) ait plus tendance à être honnête. Car vous travaillez dans un tissu social assez restreint (genre la vente d'oxyde d'aluminium pour l'électronique, épicier de quartier) et l'honnêteté paye à long terme. Si vous grugez un client ou un fournisseur, cela finit par se savoir et vous êtes grillés dans le milieu.
Alors que dans l'expérience, quelqu'un qui a un travail où le lien social n'est pas si important, a pu considérer l'expérience pour ce qu'elle est : un jeu.

Ce qui me fait dire que le resserrement des liens sociaux pousse à être plus honnête... par crainte des retombées sociales.

Quant à l'origine de l'honnêteté pourquoi remonter à la préhistoire ? Il y a 2 siècles ou même dans l'après-guerre en France les conditions de survie étaient encore difficiles.

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Khainyan

J'vais te présenter les choses d'une autre manière. Je suis financier et j'ai à ma disposition un capital de plusieurs milliards de dollars. Je connais, ou crois connaître, les rouages de la finance, du marché et de la bourse et toi, mon client, n'y connait absolument rien. Tu as besoin d'un financement pour un investissement vital (une maison par exemple... pour précision une voiture n'entre pas dans cette catégorie). Naturellement tu te tourne vers moi car je dispose de l'argent et la compétence nécessaire pour te financer. Pas con et sachant parfaitement que je suis en position de force et de monopole j'en profite pour me faire de la thune sur ton dos (intérêt, mais ça c'est justifiable). Par contre très vite je me rends compte que c'est tout une population qui a besoin de moi. Je puis donc en toute liberté lui dicter mes règles, sachant pertinemment qui si ils refusent...bin c'est eux qui le regrette :)

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gzav

Je ne vois pas trop où tu veux en venir, tu mélanges plein de choses.

Tu dis quand tu prêtes tu peux exiger des intérêts, que l'argent va à l'argent, les banques sont des voleurs ?

Ton financier qui est prêt à investir plusieurs milliards de dollars, en position de monopole, il n'existe pas dans la vraie vie.