Les scandinaves, les celtes, les germains se ressemblent mais n'ont pas les mêmes langue ni les mêmes mythologie ni les mêmes Dieux tu mélanges tous dans un fatras, il me semble que les vinking était des nordique donc des scandinaves, puis les sagas d'éric le rouge n'ont rien à voir avec les celtes en gros c'est comme si tu mélangeait les peuplade africaines les européens étaient divers et n'ont pas laissé de traces les grande sagas ont été compilées au moyen âge par des moines au service de monarques demandeurs de mythologies
Victor
Et bien puisque tu connais la théorie de la terre creuse , tu devrais savoir qui a rapporté dans les années 60 le récit du prétre et du jaguar car cet auteur était un résistant de la premiere heure face au nazisme et un des premiers a dénoncer , au lendemain de la guerre ,la mystification pseudo scientifique dont furent victimes les savants et les chercheurs , pendant la guerre.pour ce qui est du phénomene de mode , cela serait une mode assurement tenace car "Le Seigneurs des Anneaux " commence a étre publié en 1950 et complet en 1955 et les ventes sont en constante augmentation depuis ( c'est d'ailleurs le livre le plus lu et vendu au monde aprés la Bible). Une derniére fois je te le répéte : ne confonds pas le film de JACKSON qui est peu et l'Oeuvre de TOLKIEN qui est une oeuvre immense et qui n'en n'est qu'au début de son ascension . Voila
A plus
Dominique
Puis je considère le seigneur des anneaux comme un phénomène de mode comme Harry potter et comme l'a été en son temps les aventures de tarzan, superman ou James Bond le mythe de la terre creuse est un mythe de la Golden Dawn repris par certaines sectes et les nazis
Victor
Je te réponds que ce fut une seule et méme civilisation
Les frontieres qui séparaient ces peuples étaient anterieures au monde celte et scandinaves .
En fait l'histoire du Seigneur des anneaux se situe probablement chez les péres de ces peuples . Tu comprends ces peuples differends , ces races , dont parle TOLKIEN , les Nains , les Hommes , Les Elfes , les Orques ,sont les premiers habitants de ces terres .Des races anciennes et nouvelles d'hommes se cotoyérent dans des franges d'ages certaines disparurent , d'autres survécurent . Sache que les choses ne furent pas tranchées nettes comme tu as l'air de le croire , il y eu des ages entiers et des territoires entiers ou des peuples et des cultures se cotoyérent et se mélangérent. Et ces ages qui duraient des vies d'hommes furent oubliés , sauf par quelques uns , qu'on appelait Scaldes et retransmis par tradition orale . je ne mélange rien , il n'y a pas de fratras , c'est toi qui a du mal a comprendre, je crois .
VoilaLes scandinaves, les celtes, les germains se ressemblent mais n'ont pas les mêmes langue ni les mêmes mythologie ni les mêmes Dieux tu mélanges tous dans un fatras, il me semble que les vinking était des nordique donc des scandinaves, puis les sagas d'éric le rouge n'ont rien à voir avec les celtes en gros c'est comme si tu mélangeait les peuplade africaines les européens étaient divers et n'ont pas laissé de traces les grande sagas ont été compilées au moyen âge par des moines au service de monarques demandeurs de mythologies
Victor
je te répondrai ceci " ne jetez pas des perles aux pourceaux , de peur qu'ils ne se retournent contre vous et ne vous dévorent".
Et tu me semble trés concerné par ces deux versets.
mais un savant tel que toi n'as que faire des livres.
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...
Je pense que nous devrions en rester la .Et aussi "n'appelle pas ton frére Fou, , car tu seras pour cela jeté dans la géhenne" et pour ce qui est du volume de ventes , ce n'est pas du délire , mais des chiffres et statistiques exacts .
Pour dire simple le seigneur des anneaux c'est pas mon monde et ça me fait chier qu'e t'en fasses tout un plat car tes post tiennent du délire je fermerais ma gueule mas tes réponses sont de purs délires, les mythes de Tolkien sont plus nazis que tu ne le penses
Victor
Tu devrais comprendre qu'a l'époque et en Araméen," pourceaux" n'était pas une insulte , tandis que dans ta bouche cela devient un gros mot . Mais je crois que tous les mots dans ta bouche deviendraient des gros mots , car c'est ta bouche qui est sale .
Je suis surement beaucoup moins Nazillon que toi qui condamne sans comprendre et ce qu'il y a de certain c'est que je ne suis pas prés de te livrer quelque source que ce soit , au vu de ce que tu fais lorsque l'on te montre une piérre précieuse telle que "Lord of Rings" .J'ignore ce que sont les Barbares vidéo dont tu parles (avec beaucoup de fautes d'orthographes , soit dit en passant) cependant je pense que tu n'aimerais pas la réponse habituelle que ferait a ton impolitesse un barbare Celte ou Normand ou Scandinave ...
Je te l'ai dit nous devrions en rester la .
Dans les pourceaux tous les nazillons de ton espèce.... Et puisse ce que tu aimes les citations... "Ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasses" je suis même pas sûr de ta culture ne soit pas celle d'un barbare vidéo
Victor
La guerre c'est vrai mais pour le Bien , sinon la guerre contre les Nazis n'aurait aucun sens .Et que faire contre des ennemis antropophages?
car c'est bien le but de la guerre de SAURON , faire disparaitre les Races humaines apparentées (ne te déplaise) au profit des Orques , qui sont simiesques , des hommes de cro magon en fait ou erectus.
la magie , je te l'ai dit réside entierement dans le point de vue , les batailles se gagnent par l'épée , par par des artifices , car les magiciens de Gandalf aux Nazguls ne sont la que pour redonner courage ou férocité a leurs armées respectives .Meme les Palantir ne rien d'autre qu'un aide a la décision , au meme titre qu'une boule de cristal , a moins que tu ne crois qu'une cartomancienne voit réellement quelque chose dans sa boule ?
racisme ? ou as tu été pecher une idée pareille?
Le seigneur des anneaux tient en trois mots: Guerre, Racisme, Magie
Victor
Si j'accepte ton idée de preuve d'influence de TOLKIEN alors je suis la preuve de la bonne (et non de la mauvaise)influence de TOLKIEN , qui enseigne qu'il est du devoir des hommes de combattre le mal quand il leurs advient de leur temps d'avoir a le combattre .Et tu taxe de perversité de montrer les Orques comme mauvais ? Donc une race qui pratique le meutre et le cannibalisme et l'antropophagie , ceux la ne sont pas pervers ? Et ce serait pervers que d'aller les combattre ? Mais alors c'est le principe meme de l'instinct de survie qui serait pervers!!! Dis moi mon petit Victor , tu pense a ce que tu dis, avant de le dire?
tu es la preuve même de la mauvaise influence de Tolkien pourquoi les orques seraient des méchants c'est fondamentalement pervers cette idée
Victor
Ton nom , Victor , signifie vctoire et le mien , Dominique, chien de Dieu...
nous sommes les fils de nos péres...
Et il est vrai que nous devrons nous passer de la guerre . Et d'ailleurs nos sociétés ont changés depuis que nous ne pouvons plus y avoir recours , a cause et seulement a cause de la menace du Feu Nucléaire...
Doit pour cela renier et condamner nos péres qui eux , n'eurent pas le choix?
Je te rappelle également (encore une citation)la phrase de Grand Pére indien , en voyant les visages pales arriver par milliers <<Le pays est Tout, nous nous Battrons pour le garder>>
Ne confonds pas le Gondor et les théses Nazis de J.m Le Pen
Les gens comme Le Pen ne vont pas a la guerre , ils y envoient les autres...
Mais les Seigneurs du Gondor se battaient pour ceux qu'ils aimaient , et lesOrques
DominiqueTu aimes bien la guerre toi !
Excuse-moi c'est pas mon choix
Puis on sera obligé de s'en passer
Pour continuer de vivre sur cette petite planète
L'idée d'espace vital est une idée fondamentalement nazie
je ravive rien, je m'afflige...
deja que vous pourissiez un topic très interessant, lancé par un auteur de science fiction.
ensuite parce que victor transpose les idées véhiculées par un monde imaginaire au monde réel, ce qui n'a aucun sens puisque c'est tout l'interet d'un monde imaginaire et fictif.
en enfin parce que boisvallis devrait apprendre a faire des quotes.
pas content pas content pas content
j'appel le syndicat du pourissage de topic de se pas 
Maulus
Ne t'afflige pas , et va faire tes jugements de valeurs ailleurs car on ne vient pas ici pour voir monsieur Maulus s'écouter parler...
Si tout ce que tu as a apporter a la discussion c'est ce genre de reflexions stériles , garde les...Le seigneurs des Anneaux est certainement l'un des poemes majeurs de 20 eme siécle , mais apparement tu ne veux pas le comprendre .
Alors ne tafflige pas et garde ton mépris condescendant , pour moi "Lord of Ring" est tout simplement merveilleux et j'aime le Merveilleux
je ravive rien, je m'afflige...
deja que vous pourissiez un topic très interessant, lancé par un auteur de science fiction.
ensuite parce que victor transpose les idées véhiculées par un monde imaginaire au monde réel, ce qui n'a aucun sens puisque c'est tout l'interet d'un monde imaginaire et fictif.
en enfin parce que boisvallis devrait apprendre a faire des quotes.pas content pas content pas content
j'appel le syndicat du pourissage de topic de se pas
Victor
Mais ça que tu n'es pas psy , c'est certain .
Alors ne vient pas te méler d'idées et de concepts qui sont a la base de la psyché humaine .
commence par comprendre ton propre fonctionnement avant de pebser avoir le droit de critiquer le gout des autres...
Je suis pas psy... Donc va en parler à ton curé ou à ton psy
Maulus
Mais ça que tu n'es pas psy , c'est certain .
Alors ne vient pas te méler d'idées et de concepts qui sont a la base de la psyché humaine .
commence par comprendre ton propre fonctionnement avant de pebser avoir le droit de critiquer le gout des autres...
Pareil pour toi , Maulus
je ravive rien, je m'afflige...
deja que vous pourissiez un topic très interessant, lancé par un auteur de science fiction.
ensuite parce que victor transpose les idées véhiculées par un monde imaginaire au monde réel, ce qui n'a aucun sens puisque c'est tout l'interet d'un monde imaginaire et fictif.
en enfin parce que boisvallis devrait apprendre a faire des quotes.pas content pas content pas content
j'appel le syndicat du pourissage de topic de se pas
Victor
C'est de l'HistoireTolkien ce n'est pas de la SF ou de la SWORD and SORCERY
Et le seul a avoir piqué sa crise c'est toi ou bien tu vas soutenir que c'est moi qui ait prononcé des injures?
Tu ne vas pas nier l'évidence ,? Si? et bien , grand bien te fasse...
J'ai donné , moi , mon opinion , a savoir qu'il serait préférable de s'orienter vers des auteurs comme HOWARD , LOVECRAFT , DUNSANY , MOORCOCK , MERRIT , pour créer un tel monde .Je ne t'ai pas traité de nazi. quand aux citations elles ne sont pas de moi et n'engagent que leurs auteurs. Car je crois que "LORD of RINGS"est une GESTE , un LAI , une SAGA et posera des problémes aux fondements de ce genre de monde imaginaire.
Et tu ne pourras pas dire que je manque d'élégance.zut on commence par un truc simple comme des idées sur un monde imaginaire je donne mon opinion et tu piques ta crise, non je n'aime pas Tolkien et c'est mon droit mais que tu délires sur ses trucs... Ce n'est pas de la SF, ni de l'ethnologie, ni de l'Histoire mais du délire
Maulus
bon en premier lieu pour l'HISTOIRE
Les ages des differentes créations homo erectus, habilis , sapiens , sapiens sapiens , neanderthal , cromagnon , ne furent pas tranchés nets , il y eut des franges d'interpénétrations de ces ages , des époques ou les derniers erectus cohabitérent avec les premiers habilis , et ainsi de suite . Ces hommes ignoraient qu'ils étaient de la meme souche . Cela c'est la vérité historique scientifique . Pour qui en doute , qu'il demande a un anthropologue , ou un préhistorien , en lui soumettant ma théorie .Pour ces races primitives les autres races étaient totalement étrangéres mais toutes devaient posseder un langage . Obligatoiremnt le premier homme disposait d'un langage . C'est la raison d'étre des versets "Au commencement était le verbe""et la lumiere fut".l'instant d'avant il y avait des créatures animales guidées par leurs instincts et l'instant d'aprés (géologiquement parlant) des hommes nus et effrayés devant leur faiblesse , Ils n'étaient plus des singes , ils parlaient et pensaient , Est ce seulement cela étre un homme ? pouvoir parler et penser? je ne crois pas...Vinrent d'autres races de plus en plus proches de nous mais tellement vite que toutes ces races cohabitérent un temps . Il est tout a fait possible que l'extermination des habilis et des erectus par les premiers sapiens est été symboliquement dissimulé dans le meurtre du Pére dont toutes les Sagas parlent, et que ce symbole se soit métamorphosé jusqu'au mythes fondateurs du Christianisme.Il me faudrait des heures et des heures de cours magistral pour exposer toute ma théorie.
Bon
Pour le monde de Dag , ne faudrait il pas commencer par créer le fond? TOLKIEN commenca par le SILMARILLION , l'histoire des SILMARILS , l'histoire de l'histoire en fait . dag doit il créer son monde a un instant T et ensuite bien sur inventer l'aprés instant T mais aussi l'avant T? Or cela risque de sonner faux . Donc il doit commencer par la génése.
Ensuite :
Voici ce qu'il en est du DARWINISME , du LAMARCKISME et du DETERMINISME : rien ne prédisposait la création a engendre l'homme , il n'a jamais été décidé que l'homme régnerait sur la TERRE .
La fonction qui crée l'organe est une illusion d'optique et une vérité antiscientifique .
Ce qui se passe c'est la selection naturelle : la nature impitoyable auquels sont confrontés les organismes et ceux qui ne peuvent s'y adapter disparaissent . Les derniers habilis , peut etre appellés Orques , ne surent s'adapter et disparurent.
En conséquence Dag doit d'abord choisir son monde , voir les conditions naturelles qui y régnent et laisser y vivrent les créatures qui peuvent y vivre. il serait tout a fait irréaliste et contraire a son projet de vouloir faire exister des créatures humanoides sur VENUS.Et si son monde ressemble a la terre , alors il faudra que les créatures qui y vivront nous ressemblent .Ou bien il faut inventer un monde radicalement differend , y compris dans les fondations et dans ce que se sert la NATURE pour édifier la VIE.
Je proposerai l'idée d'un systéme solaire éloigné , comportant deux soleils , de taille et de couleurs differentes une Naine jaune et une Géante bleue ou le contraire , Les habitants du systéme seront ainsi répartis en plusieurs classe , les diurnes du jour bleu, les nocturnes rouges , etc etc , les habitants du systeme rvivent sur deux planétes , proche l'un de l'autre , la plus petite est le satellite de la plus grande( voir possibilités mathématiques) La vie est apparue a quelques centaines de milliers d'années pres sur les deux .Mais les conjonctures Solaires et les radicales differences des deux planétes ont contribué a créer des races differentes .Certains savent que l'autre planéte (qui est percue comme une immense lune bleue )est habitée ,
reste a savoir a quel moment de l'histoire des ces planétes on commence...
et Boisvallis c'est quoi son idée pour le monde de Dag ?
J'aimerais savoir aussi en quoi Lord of the Rings c'est de l'histoire.
m'iiiiipp, c'est ainsi que le buzer retentit. Dag cherche une cohérence scientifique dans son système planètaire hors les naines jaunes et géantes bleues n'existe pas (d'après nos connaissances actuelles).
pour ce qui est du rapport entre l'histoire de l'humanité et l'écriture de la génése de Tolkien, j'y connais rien m'enfin il parait naturel de baser l'imaginaire sur des théories scientifiques avancées, sa renforce l'imersion du lecteur.
fait gaffe avec tes approximations à la limite de l'imaginaire de Tolkien et du réel scientifique. tu va en enerver certain. tu semble avoir été influencé par tes lectures et ton fanatisme de Tolkien et ne plus bien savoir ou se situe la réalité scientifique et le monde de ton auteur favori.
edit: je n'ai aucune volonté d'être blaissant ici.
Maulus
pour ce qui est de surveiller mes propos , surveille donc ton orthographe , c'est une chose de faire une faute de clavier ou d'oublier un mot , cela en est une autre de confondre les S et les C(ou autre) avec insistance ?
j'ai beaucoup de mal a croire qu'une personne faisant ce genre de fautes puisse se prévaloir de connaissances scientifiques avancées.
Ce que cherche Dag c'est un monde imaginaire , un monde qui n'existe pas , un monde ou la magie prédominine , et la magie n'existe pas , en revanche des phénoménes naturels non encore expliqués , ça oui . Rends toi compte , on ignore pourquoi il se crée un tourbillon dans un cratére de farine , lorsque l'on y verse de l'eau!!! Eh oui!!! Et ceci était l'experience préférée d'un trés grand chercheur...Le monde de Tolkien n'est pas magique je me tue a te le dire , mais vu par des yeux enfantins ...D'ou le merveilleux...m'iiiiipp, c'est ainsi que le buzer retentit. Dag cherche une cohérence scientifique dans son système planètaire hors les naines jaunes et géantes bleues n'existe pas (d'après nos connaissances actuelles).
pour ce qui est du rapport entre l'histoire de l'humanité et l'écriture de la génése de Tolkien, j'y connais rien m'enfin il parait naturel de baser l'imaginaire sur des théories scientifiques avancées, sa renforce l'imersion du lecteur.
fait gaffe avec tes approximations à la limite de l'imaginaire de Tolkien et du réel scientifique. tu va en enerver certain. tu semble avoir été influencé par tes lectures et ton fanatisme de Tolkien et ne plus bien savoir ou se situe la réalité scientifique et le monde de ton auteur favori.
edit: je n'ai aucune volonté d'être blaissant ici.
blaissant : deux fautes 
merp, ça faisait un ti moment que j'avais décroché du sujet et voilà que je vois le topic partir en sucette au réglisse pour savoir si, si, si quoi ???
si un monde imaginaire plaît ou ne plaît pas ???
Y ajouter des cohérences scientifiques, astronomiques, ne tient qu'à l'appréciation de l'auteur, seul décisionnaire de son oeuvre et de son univers. Un monde imaginaire sert à....l'imagination 
Après celui qui aime, y lit, celui qui n'aime pas, y lit pas
Tolkien a su créer son monde imaginaire, à chacun d'apprécier ou de créer le sien
poppy
d'accord
merp, ça faisait un ti moment que j'avais décroché du sujet et voilà que je vois le topic partir en sucette au réglisse pour savoir si, si, si quoi ???
si un monde imaginaire plaît ou ne plaît pas ???
Y ajouter des cohérences scientifiques, astronomiques, ne tient qu'à l'appréciation de l'auteur, seul décisionnaire de son oeuvre et de son univers. Un monde imaginaire sert à....l'imaginationAprès celui qui aime, y lit, celui qui n'aime pas, y lit pas
Tolkien a su créer son monde imaginaire, à chacun d'apprécier ou de créer le sien
Maulus
Je viendrai volontiers a ton diner , et comme il y aura tes amis (sont ils ermites?), j'emmenerai les miens...
Arréte les fautes STPTu aime parler de l'oeuvre de Tolkien et de ses ramification dans l'histoire ?
Sa ne te derange pas de parler en publique ?
J'organise des diner en petit comité, entre amis. Tu est invité quand tu veut.PS: relit toi avant de critiquer mes fautes.
sonic
boisvallis, arrete de quoter s'il te plait, car on n'y retrouve pas tes réponses...
D'accord avec toi je suis sonic 
boisvallis, tu nous fait le "complexe de la page blanche" ??? Ben dis donc, çà promet ! 
Arrêtes de hoqueter, please. Merci d'avance.
Tout le monde peut écrire n'importe quoi, mais tout le monde n'est pas publié. Un auteur publié, c'est quelqu'un qui est capable de créer une vraie relation avec son public. C'est l'un des critères majeurs de sélection des éditeurs parce que c'est cela qui actionne le geste d'achat.
sonic
Moi qui me croyait malin avec ma petite allusion fine sur les diners d'ermites...
Ben ouais , l'autre tache de MAULUS m'invite a venir a un diner chez ses potes , tu vois , genre il veut m'inviter a un" diner de cons"... Et il se croit malin...
Alors moi , fine mouche , je lui demande a Maulus si ses potes sont ermites("Diner de cons , Gérard LHERMITTE" mais si Stardust et Sonic s'y mettent , a trois contre un , j'abandonne...boisvallis, arrete de quoter s'il te plait, car on n'y retrouve pas tes réponses...
Maulus
huit fautes sur quarante mots : pas mal
Tu aime parler de l'oeuvre de Tolkien et de ses ramification dans l'histoire ?
Sa ne te derange pas de parler en publique ?
J'organise des diner en petit comité, entre amis. Tu est invité quand tu veut.PS: relit toi avant de critiquer mes fautes.
boisvallis
huit fautes sur quarante mots : pas mal
A quoi on peut te répondre : boivallis = déjà environ 30 posts pour ne rien dire = null !!!
Prend tellement de place ce posteur 
boivallis, que j'ai même cru que c'était lui qui avait créé ce topic...
Pour ceux qui comme moi n'auraient pas tout suivi 
, je rappelle que l'auteur du présent topic est Dag.
Lequel est parti en courant depuis longtemps ! pas fou !