Particules de Majorana

Victor
Puis question subsidiaire admets tu au moins
qu'il puisse exister des particules imaginaires
Théorie d'une symétrie supplémentaire

Si les particules sont imaginaires, est-ce qu'elles existent vraiment ?

Oui elles interagissent par le carré négatif
en énergie et en proba J psi X J psi＊= P Réelle
Puis toutes ces particules virtuelles que tu mets dans la polarisation du vide
Tu peux très bien les traiter comme des particules imaginaires

Victor
Oui elles interagissent par le carré négatif
en énergie et en proba J psi X J psi＊= P Réelle

Ce qui me fait sourire c'est qu'à à un moment donné de la discussion Victor met en évidence une équation. Sic...

Bongo cite Gabrielle Vénéziano. J'ai suivi les cours de Vénéziano concernant la théorie des cordes. Les cours étaient l'explication, brillante d'ailleurs, des équations concernant la théorie des cordes.

Aujourd'hui intéressement à l'étude de l'ekpyrosis ( du grec, conflagration, par extension, embrasement) étude basée sur les équations de la théorie des cordes.

Constat. Nous ne sortons pas des équations énoncées par les uns et les autres. La grande roue des nombres tourne, peut-être qu'un jour cette grande roue s'arrêtera sur le nombre gagnant ...

passant

Victor
Oui elles interagissent par le carré négatif
en énergie et en proba J psi X J psi＊= P Réelle

Ce qui me fait sourire c'est qu'à à un moment donné de la discussion Victor met en évidence une équation. Sic...

Bongo cite Gabrielle Vénéziano. J'ai suivi les cours de Vénéziano concernant la théorie des cordes. Les cours étaient l'explication, brillante d'ailleurs, des équations concernant la théorie des cordes.

Aujourd'hui intéressement à l'étude de l'ekpyrosis ( du grec, conflagration, par extension, embrasement) étude basée sur les équations de la théorie des cordes.

Constat. Nous ne sortons pas des équations énoncées par les uns et les autres. La grande roue des nombres tourne, peut-être qu'un jour cette grande roue s'arrêtera sur le nombre gagnant ...

J'ai pas vraiment comprit où tu voulais en venir, je doit être fatigué.

franckpiton
J'ai pas vraiment comprit où tu voulais en venir,

Un jour trouvera-t-on peut-être une confirmation aux suppositions que nous posons en équations.

C'est joli de causer grec avec l'ekpyrosis ( du grec, conflagration, par extension, embrasement) si c'est pour foutre un sacré bordel Non merci!

Victor
Oui elles interagissent par le carré négatif

Non victor, une particule imaginaire, c'est comme une voiture imaginaire, c'est quelque chose qui est dans ton imagination, et ça n'existe pas.

Victor
en énergie et en proba J psi X J psi＊= P Réelle

Non victor, si Psi pour toi est la fonction d'onde, Psi est complexe, et le carré d'un nombre complexe est... complexe...

Je t'explique... soit un nombre complexe z=(a,b) (partie réelle a, partie imaginaire b).
Alors z² = (a²-b², 2ab)

Victor
Puis toutes ces particules virtuelles que tu mets dans la polarisation du vide
Tu peux très bien les traiter comme des particules imaginaires

Non, ce sont des particules virtuelles.
Je ne connais pas les particules imaginaires... en sciences le vocabulaire est précis...

puis zut! Tu réponds toujours à coté...
En mathématique Imaginaire ça signifie quelque chose et pas virtuel
Est ce que Les mots "Particules de Mageno" ça te dit quelques chose

c'est le module qui est reel (racine de zz')
Fred qui s'arrache les cheveux sur les parametres S en complexe ...

Victor
puis zut! Tu réponds toujours à coté...
En mathématique Imaginaire ça signifie quelque chose et pas virtuel
Est ce que Les mots "Particules de Mageno" ça te dit quelques chose

tiens tu defend les math ...
tes particules inconnues au bataillon

Je défends seulement le concept de symétries imaginaires
c'est curieux ce concept n'est pas très aimé des physiciens matheux

ah bon si tu le dit
En electronique les complexes sont utilise pour decrire les circuit en RLCG ( resistance reel capa: 1/jCw self jLw) les parametres S..
La parie imaginaire expliquant l'espace des phases, eye diagrams...
en meca Q les complexes sont aussi utilise, en mecanique normale aussi

Victor qui efface ses messages
Ça devient une question politique ?
Non! Là je rigole! Mais pas vraiment envie

et hop on change de sujet...

Pourtant Mageno et ses particules je m'en rappelle

Moi je veux bien mais la sur scholar il n'y a rien qui sort en tout cas

Bof je n'ai pas d'explication
et si j'en n'avais une
tu me traiterais de parano

Victor
Bof je n'ai pas d'explication
et si j'en n'avais une
tu me traiterais de parano

arf
Pour ta derniere phrase hum too late

Victor
Je défends seulement le concept de symétries imaginaires
c'est curieux ce concept n'est pas très aimé des physiciens matheux

C'est quoi une symétrie imaginaire ? Comment tu la définis ?

Oui puis les particules mageno jamais vu...

Je connais la ligne Maginot.
Je connais les particules de Majorana.
Je connais Magnéto (c'est un personnage dans X-men).

mais sinon magneno c'est imaginaire, sorti de ton imagination.

buck
c'est le module qui est reel (racine de zz')
Fred qui s'arrache les cheveux sur les parametres S en complexe ...

On peut même dire que zz' est supérieur ou égal à 0

C'est quoi un paramètre S ?

Bon c'est majorana pas Mageno! je ne me souvenais pas exactement de la référence
Mais je n'arrivais pas à trouver la référence sur google en recherchant avec les mots "particules de"

bongo1981

buck
c'est le module qui est reel (racine de zz')
Fred qui s'arrache les cheveux sur les parametres S en complexe ...

On peut même dire que zz' est supérieur ou égal à 0

C'est quoi un paramètre S ?

C'est le resultat matriciel sur un systeme a 2 ports on envoie un signal en entree (a1 a2) et on a des valeurs de sorties (b1 b2) la matrice S (S11 S12 S21 S22) donne les coefficient de propagation, absorption transmission du signal. (c'est de l'analyse petit signal en elecronique)
Et les paraametres S sont complexes Ae(iBwt)

Victor
Bon c'est majorana pas Mageno! je ne me souvenais pas exactement de la référence
Mais je n'arrivais pas à trouver la référence sur google en recherchant avec les mots "particules de"

Et on dit merci qui ?
Sinon les particules de Majorana, ça n'a rien à voir avec des particules imaginaires...

Okay buck, ça me rappelle de très très lointains cours de traitement du signal...

Ben Merci Ms'ieur... Particules de Majorana ?
Ce sont des particules à masse réelle nulle ! Non ?

Non, j'avoue que la page wikipedia ne détaille pas assez, mais les particules, ou fermions de Majorana sont leur propre anti-particule.
En effet, la représentation de Majorana est une représentation de l'équation d'onde relativiste d'un fermion tout comme l'équation de Dirac. Cependant l'équation de Majorana comporte un terme qui correspond à la conjugaison de charge de la fonction d'onde. Il se trouve que cette symétrie n'est possible que si la masse de la particule est non nulle.
Dans ce cas il est possible de se ramener à la manipulation de nombres réels, et non complexe comme ce qui est usuellement utilisé dans la représentation de Dirac.

Une masse m est nécessairement positive (et dans le corps des réels).
Pour une masse autre (négative ou complexe) je ne sais pas la définir proprement. Désolé de couper court à tes fantasmes, à moins de changer la loi de la dynamique de Newton, et dire que c'est le module de m qui intervient... (et dans ce cas, c'est son module qui intervient partout...)
Il faut que tu trouves un phénomène qui permette de voir des différences de phase et d'interpréter cela, sinon c'est de la branlette intellectuelle.

je laisse tomber pour l'instant

Victor déclare forfait ?

Qu'est-ce qui se planque derrière le mur de Planck ?
Moi je vous le dis, doit y en avoir un max.

Je reprends pour Bongo une particule de majorana n'a pas de masse réelle et possède une énergie... Le prototype de cette particule c'est le photon on sait que le photon interagit avec la matière mais comment une particule sans masse peut elle avoir de l'énergie réelle ?

Victor
Je reprends pour Bongo une particule de majorana n'a pas de masse réelle et possède une énergie... Le prototype de cette particule c'est le photon on sait que le photon interagit avec la matière mais comment une particule sans masse peut elle avoir de l'énergie réelle ?

Mdrrr tu te prends pour un professeur ?
Mais il ne faut pas dire de bêtise...
Je t'invite à aller sur cette page :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Particule_ ... e_Majorana

Les photons, les bosons Z voire les gravitons ? bien que ces derniers soient hypothétiques, la propriété est vraie s'ils existent ? sont leur propres antiparticules, mais on ne peut pas les qualifier de particules de Majorana pour autant. Ce sont des bosons pour lesquels la distinction entre particules de Dirac et de Majorana n'a pas de sens.

Je reprends pour Victor qui a oublié ce que j'ai dit il y a 2 semaines, mais c'était 3 postes plus haut :

bongo1981
Non, j'avoue que la page wikipedia ne détaille pas assez, mais les particules, ou fermions de Majorana sont leur propre anti-particule.
En effet, la représentation de Majorana est une représentation de l'équation d'onde relativiste d'un fermion tout comme l'équation de Dirac. Cependant l'équation de Majorana comporte un terme qui correspond à la conjugaison de charge de la fonction d'onde. Il se trouve que cette symétrie n'est possible que si la masse de la particule est non nulle.
Dans ce cas il est possible de se ramener à la manipulation de nombres réels, et non complexe comme ce qui est usuellement utilisé dans la représentation de Dirac.

Une masse m est nécessairement positive (et dans le corps des réels).
Pour une masse autre (négative ou complexe) je ne sais pas la définir proprement. Désolé de couper court à tes fantasmes, à moins de changer la loi de la dynamique de Newton, et dire que c'est le module de m qui intervient... (et dans ce cas, c'est son module qui intervient partout...)
Il faut que tu trouves un phénomène qui permette de voir des différences de phase et d'interpréter cela, sinon c'est de la branlette intellectuelle.