Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux sciences?

Stimullus
Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux sciences?

La question peut être formulée autrement...

Voici 2 éclairages récents sur cette question, que j'ai puisés à des sources hautement autorisées :

Analyse de la participation des femmes aux instances scientifiques. Rapport final - réalisé par l'Observatoire des Sciences et des Techniques (fév 2002) Ministère de la Recherche : https://www.obs-ost.fr/fileadmin/medias/tx_ostdocuments/FetS_110202.pdf
Cette étude présente de nombreuses statistiques historiques. Selon les domaines, la proportion de femmes dans les rôles de décision reste encore de 15, 25, voire 35 % dans de rares cas (et jusqu'à 48 % en sciences sociales).

Les femmes dans la science : la situation britanique aujourd'hui - Ambassade de France au Royaume-Uni - Service Science et Technologie - Janvier 2008 : https://www.ambascience.co.uk/IMG/pdf/L ... es-dans-la-science-au-RU.pdf
Ce dernier article tout à fait officiel évoque le rôle stratégique des réseaux masculins (très actifs également en France) et en souligne quelques pratiques discriminatoires.
En fait, on note couramment un plafonnement des carrières féminines, même pour les femmes qui ont minimisé les périodes de congé de maternité et à niveau d'expérience équivalent aux hommes. Les rôles d'assistance, d'adjoint, d'expert - c'est à dire les fonctions effectivement productives et qui demandent des compétences réelles - sont encore souvent le lot des femmes hautement diplômées, les positions de pouvoir et de décision restant très majoritairement réservées aux hommes.

On peut répliquer : tout ceci représente-t-il des raisons suffisantes expliquant le choix des femmes de ne pas s'orienter vers une carrière scientifique ? Si l'on considère une jeune femme face à un choix de carrière, il n'est pas engageant de se dire qu'elle payera très cher tous ses efforts de promotion, en sachant d'avance qu'elle aura peu de chances de réussir, et qu'elle doit s'attendre à très peu de reconnaissance. Actuellement, pour une femme, une très forte personnalité est encore souvent un atout décisif, qui permet à celles qui en disposent de "sortir du lot". Encore lui faudra-t-il -comme pour les hommes - disposer aussi d'appuis hiérarchiques influents... Une carrière se construit souvent plus par des actes stratégiques que par le simple mérite. Il faut savoir refuser les dossiers lourds et sans panache, être sur le coup le premier et batailler pour obtenir les meilleurs dossiers, montrer qu'on fait partie du clan, etc...

Bon, j'ai laissé de côté les arguments liés aux responsabilités sociales et familiales des femmes. Mais il existe une multitude d'études sur le sujet qui exposent les mêmes conclusions archi-connues. Au hasard : https://www.mels.gouv.qc.ca/stat/indic07/docum07/F5_7_2007.pdf

méfié vous, ya déjà des espèces animales dans la nature qui se passent des mâles

Maulus
méfié vous, ya déjà des espèces animales dans la nature qui se passent des mâles

Tout à fait...

Perso, j'aurais plusieurs réponses à donner...

1. Les entreprises et laboratoires sont peut être encore trop réticent à embaucher les femmes dans les postes de chercheurs
2. Une fille ne sera peut être pas autant poussée par ses parents à atteindre un haut niveau... bien moins que les garçons
3. Les femmes sont peut être plus attirées par tout ce qui est psychologie et probablement bien moins par les sciences physiques, mathématiques, etc...
4. La vie de famille... prenante... qui peut être un frein au développement d'une carrière

j'ai posté il y qq temps un lien vers une étude indiquant qu'au lycée les filles avaient autant la bosse des maths que les garcons, je ne le retrouve pas encore.
Il y a certainement une raison culturelle au fait qu'il y ait moins de femmes en science (une sorte de cercle vicieux, via l'impression que les sciences sont un truc d'homme).
Qu'il y ait des discrimination envers les femmes ne me semble pas être un motif prépondérant, car au moment de choisir leur filière et donc la nature de leur futur emploi, les étudiants ne sont généralement pas trop au courant de ces pratiques (à mon avis).
En tout les filles qui font des sciences, ca a qq chose... d'attirant.

Ze Venerable
En tout les filles qui font des sciences, ca a qq chose... d'attirant.

Sinon ca depend des types de science, en microelec elle sont rare (elles sont 2 dans mon groupe, ce qui est exceptionnel)
Par contre ne chimie ou bio elles sont bcp plus nombreuses

buck
Par contre ne chimie ou bio elles sont bcp plus nombreuses

Salut,

Elles maitrisent vachement mieux les produits ménagers que les hommes en général, c'est peut être lié.

$$$

buck
Par contre ne chimie ou bio elles sont bcp plus nombreuses

Salut,

Elles maitrisent vachement mieux les produits ménagers que les hommes en général, c'est peut être lié.

Macho

Moi je maitrise trop bien mon droide d'interieur Jean-Claude le robot aspirateur

pas beaucoup n'on plus en aéropspatial, mais par contre à tout point de vue elles envoient du bois.

La tendance ne serait pas que plus il y a de math, (ie plus la science est "dure") et moins les femmes y sont représentées ?

Stimullus
Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux sciences?

On a pas du féquenter le même genre de gonzesses, sauf votre respect.

Stimullus
Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux sciences?

Je ne sais pas, mais je note que ce sont toujours des hommes qui posent cette question (es-tu un homme stimullus ?)

Cela n'a rien a voir, mais elle pratiquent peu les jeux videos egalement. Est-ce parcequ'elles n'aiment pas passer 5h scotchees sur un PC ou parceque les jeux sont faits par des hommes ?

Je crois plutôt qu'il faut vraiment être un garçon pour se battre contre des images pendant 5 h je pense que les nanas s'en foutent, je sais pas si il existe des jeux de séductions pour nanas mais comme les images sont pas terribles ça va pas loin, par contre les blogs et les sites de tchatches je te dis pas

globalement, heureusement qu'il y a des disparités dans les centres d'intérêt entre homme et femme, sinon sa serait terriblement monotone

Voila mon point de vue:
-Les mâles cherchent à briller en science pour impressionner les femelles.
-Les femelles n'avaient pas le besoin de briller en science, elles sont passives.

Pour briller en science il faut avoir la force de caractère. Comme par exemple participer à un combat.
Pour l'être humain l'intelligence est un bon moyen de séduction, les mâles s'affrontent donc dans un combat intellectuel.

Voilà c'est trop exagéré, mais c'est à peu près l'idée.

Enfin puis-je reformuler la question autrement ?
Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux jeux vidéos ?

Melhzar
Voila mon point de vue:
-Les mâles cherchent à briller en science pour impressionner les femelles.
-Les femelles n'avaient pas le besoin de briller en science, elles sont passives.

Pour briller en science il faut avoir la force de caractère. Comme par exemple participer à un combat. Pour l'être humain l'intelligence est un bon moyen de séduction, les mâles s'affrontent donc dans un combat intellectuel.

Voilà c'est trop exagéré, mais c'est à peu près l'idée.

Je dirais même que c'est très largement exagéré... Perso, je suis bien plus de l'avis de Ze Venerable... C'est bien plus d'une à des raisons culturelles... Dans la tête de nombreuses personnes, la Science est une discipline masculine... il n'y a encore pas si longtemps que cela il était très dure pour une femme d'accéder à ces études... et lorsqu'elles y accédaient il était difficile de se voir attribuer une place autre que celle de professeur... Nombreuses sont les femmes scientifiques qui ont dû publier le résultat de leurs travaux via la plume de leur mari scientifique...

Je ne pense donc pas que ceux qui font des études scientifiques le font pour éblouir l'autre sexe...

J'ai surtout des lettrées dans mon entourage, j'aimerais avoir plus de scientifiques, surtout du sexe creux...
Plein de Carter, partout, partout... major, major, ... hmmpfh

genre une astrophysicienne d'une 30 aines d'années, my secret dream

Tu peux peut-être te contenter du sexe creux, sans rien autour.

Désolé

ah ben non, justement !!!!

C'était une boutade, et je comprends que tu recherches du contenu autour.

Melhzar
Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux jeux vidéos ?

la question seraient plus: pourquoi les hommes jouent plus au jeu vidéo que les femmes?
l'explication est en fait très simple (pas de moi hein, mais d'une psy spécialisée dans les jeu vidéo et monde virtuels dont je sais plus le nom): jouer aux jeu vidéo procure un plaisir instantané et puissant. c'est un plaisir très rapide, mais aussi très facile. Et ça c'est quelque chose de typiquement masculin (pas besoin de te faire un dessein).
On peut aussi rajouter le fait que la main et l'acteur principal dans les jeu vidéo. La main incarne donc le prolongement de notre conscience, de notre volonté de puissance et de contrôler ce nouvel univers. De la même manière qu'un tout-petit va attraper toute sorte de d(objet (ses pieds..) pour s'assurer de son contrôle sur l'univers alentours. Voilà pourquoi les jeux vidéo sont un plaisir si facile: on y retrouve le même mécanisme que quand on est tout petit, ie la main comme objet d'exercice de notre puissance.

Salut,

Khainyan

Melhzar
Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux jeux vidéos ?

l'explication est en fait très simple.

Khainyan, cette explication ne fait que déplacer la question sur un autre sujet.
L'analyse, parfois, en dit plus long sur l'analyste qui a produit cette explication que sur le sujet. Faut toujours se méfier des explications des psychologues...

je ne vois pas en quoi la question est déplacée.
la question est "Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux jeux vidéos ?"
Ce qui en soit ne veut rien dire. En effet les femmes jouent aux jeu vidéos, en revanche, en moyenne elles jouent moins que les hommes et elles sont plus à ne pas jouer aux jeux vidéo que parmis les hommes. Donc les femmes ne s'intéressent pas aux jeux, comparé relativement aux hommes. Ceci est une formulation plus exacte, en tout cas qui as du sens.
Donc pourquoi les femmes s'intéressent moins que les hommes aux jeu vidéo? j'en ai donné l'explication: le plaisir procuré par les jeux vidéo est plus masculin que féminin.

pourquoi les filles bouderaient un plaisir instantané et puissant ?

Ze Venerable
pourquoi les filles bouderaient un plaisir instantané et puissant ?

Voilà, c'est exactement cette question la

Pour la question d'origine, mon opinion (qui ne reste qu'une opinion) serait plutôt qu'un facteur culturel ferait que très jeune (autour des 2 ans) l'enfant fait le "choix" de développer en premier :

Soit son habileté à marcher donc à se positionner dans l'espace et à appréhender les choses.
Soit son habileté à parler et à communiquer.

Je crois qu'il doit être très rare que l'enfant développe les 2 capacités en même temps.
Je pense que ce parcours éducatif diffèrent est susceptible d'influencer les goûts et talents développés par le suite.

Apres, bien sur, si tout dans la société oriente vers une différence liée au sexe, différence il y aura.

Ze Venerable
pourquoi les filles bouderaient un plaisir instantané et puissant ?

par ce que le plaisir des jeux vidéo n'est pas dans la durée...
en plus comme je te l'ai déjà dis, pas besoin de te faire un dessein pour comprendre que le plaisir instantané est plus "masculin" que "féminin"...
Pollux ce que développe d'abord tout enfant c'est d'abord ça capacité à percevoir le monde qui l'entoure, sa capacité à agir dessus et le contrôler. Viens ensuite la perception et la conscience de soi-même...

Pour moi , tout le monde est différent !
Il se peut que des hommes ne s'intéressent pas non plus
Il n'y a pas question de femme ici !

réponse de moi lol

je sais pas si vous en avez parlé, mais reste malgré tout le problème que les femmes font des enfants et tombent "enceintes"

dans la science la plupart des projets sont étalés sur plusieurs années, par exemple un scientifique qui ouvre un projet d'étude sait souvent en général qu'il bouclera la fin du projet au minimum la plupart du temps 2 ans après pour la plupart des matières confondues ...

vous imaginez vite fait les problèmes pour accomplir ses projets jusqu'a terme et dates prévues au possible, si par exemple vous avez autant de femmes que d'hommes dans l'équipe de scientifiques ...

autant ça ne posera pas forcément de problème si les femmes, sont plutôt technicienne en assistance scientifique (opérateur sur les expériences ect, c'est déja du beau niveau en général, voir quasi scientifique pour bien des projets, bien que si le projet est universitaire, les opérateurs sont en général les étudiants tout simplement, mais si non universitaire, c'est soit des stagiaires, soit des salariés)

autant voila, une femme, scientifique, chef de projet ou tout simplement égalitaire en statu dans l'équipe scientifique, si elle tombe enceinte au mauvais moment, elle peu donner pas mal de difficultés a ce qu'elle soit remplaçable pour continuer le projet ! le scientifique est en général la ressource humaine indispensable et la plus difficile a remplacer pour faire avancer les projets, c'est un fait !

résultat, je pense une femme a plus de chance d'entrer dans ce genre d'équipe passé la quarantaine si elle a eu tout les enfants qu'elle désirait ect ...

ça peut paraitre anti-féministe ce que je dis, mais c'est un paramètre très important dans l'aboutissement d'un projet scientifique : que les scientifiques puissent y etre présent de A a Z ...

si c'est une femme, une naissance peut la rendre absente ... très longtemps, trop longtemps par rapport au projet en lui même, et surtout si elle a la trentaine, soit très tentée de mettre en oeuvre son enfant d'ici par tardé ... ce qui peut se comprendre !

ça ne pose pas de souci dans les métiers ou chacun peut etre remplaçable jusqu'a la direction d'une société, mais sur un projet scientifique, l'incidence n'est du tout la même !

ça peut donc etre un facteur direct de baisse de vocation : la femme en question, passsé ses thèses ect, devenue scientifique "pro" elle peut avoir le choix, de soit se convaincre de ne pas faire d'enfant dans l'immédiat et de travailler sur un projet scientifique, soit elle va dans une fillière de génie plutot, soit de développement : ingénieur (après une formation scientifique, on peu) ou la son absence pour naissance peut a la limite ne pas avoir trop d'incidence

car il faut avouer que c'est compliqué pour une femme, entre études, thèse, et travail scientifique après, de trouver le temps la dedans, pour pouvoir avoir des enfants ...

autant donc ça peut jouer dans les vocations directes des femmes, que ça peut jouer pour un directeur scientifique selon le type de projet et sa durée d'y placer une femme suceptible d'en avoir un bientot ... surtout si elle en a pas, et qu'elle est mariée, elle peut toujours s'engager devant son directeur scientifique de se réserver jusqu'a la fin du projet, mais dans une vie de couple arrivé a la trentaine, marié et sans enfants, devoir expliquer a son conjoint qu'il va falloir attendre encore quelques années pour concevoir l'enfant désiré par le couple peut etre aussi un gros problème !

je pense que c'est un facteur qui a une forte incidence sur les choix dans la science ! surtout que bon, les femmes actuellements en france sont sur un tendance a la nativité soutenue

De toute façon, les scientifiques connus n'ont pas souvent une vie sociale exemplaire, c'est le métier qui veut ça. Et pas la peine de me sortir les exceptions...

Bonjour

Je ne veux vexer personne, mais je ne comprend pas vraiment l'argument du jeu vidéo, je ne suis pas scientifique mais je pense que le plaisir que cette profession procure n'est pas instantané, c'est un plaisir de randonneur avec ses ampoules aux pieds et ses averses. Je doute aussi que cela vienne du plan neuronal de la femme ou encore de ses long cheveux qui bloquerais toute logique. Les expliquations sont sûrement du même ordre que pour la place de la femme en politique, ou plus généralement de la place des femmes dans les haut rang de notre société. Schéma identitaire inculqué chez les femmes comme chez les hommes depuis leurs plus tendres enfances, et peut être aussi refus des hommes d'accordé de la place. Et bien sur comme cela à été dit plus haut, la grossesse qui forcément revient au femme. En clair, les féministes on encore du boulot.

Sur cieletespace, on trouve de bon podcast dans la catégorie "métier" où plusieurs femme astrophysicienne (de 30ans et plus) parle de leur parcours et de ces difficultés.

En se qui concerne la politique, j'imagine qu'il y a aussi les milliers d'années, ou l'homme a été seul en politique et en guerre, qui pèsent... Sa change doucement.
D'un autre coté, je me demande si ces milliers d'années de domination des hommes au pouvoir n'ont pas une raison

Bien-sur qu'il y a une raison, cela s'appelle l'évolution je crois.

Sans remonter à la soupe primitive, notre ligné à choisit de confier au femmes la tache d'élever les enfants et au hommes de ramener la nourriture, on peut facilement comprendre que les femmes ai développées des aptitudes qui les aides dans leur taches; plus grande capacité à décoder les émotions (de leur enfant, de leur mâle potentiellement dangereux pour ces derniers),plus de patience et de pédagogie pour l'éducation des jeunes, ect, ect... De même les hommes on développés une curiosité pour l'extérieur (dans le but d'y trouver des ressources), il on aussi accentués leur autisme (qui protège l'instinct de prédation de cette foutu compassion), ect, ect...
Tout cela donne des explications qui sont intéressante (et qui contredise ce que j'écris plus haut ), mais l'évolution ne s'arrête pas au premier silex taillé, et puis elle est aussi culturel cette pu.... d'évolution.

Ce que je veut dire par la, c'est qu'invoquer des configurations mentale (qui serait comme ça et puis c'est tout) pour justifier le faible pourcentage de femme dans les milieux scientifiques est un brin malhonnête. Je suis moi même un homme et je ne me sens pas coupable de l'inertie de notre société sur ces questions, nous ne vivons pas chez les bisounours et je le sais. Nier le fait qu'une petite fille curieuse est moins encouragé qu'un petit garçon curieux à faire des études scientifique, qu'une étudiante à plus de mal à trouver des stages intéressant qu'un étudiant de même niveau ou bien encore qu'une scientifique accomplit doit se battre plus fort pour faire accepter ses théories relève de l'aveuglement, pour ne pas dire du machisme.

Je vous écrit ces nobles pensées tranquille dans mon fauteuil alors que ma femme plie le linge à côté de moi, personne n'est parfait, mais reconnaître les vrais problèmes est la meilleure façon de blablabla blabla....

Enfin, vous voyer ce que je veut dire.

Certe
L'impact de milliers d'années d'évolution, de réglages, d'organisation, sont non négligeable dans notre comportement.
La ou je veux en venir, et c'est sans doute mal perçu par bon nombre d'entre nous, mais j'aime envisager toutes les facettes d'un problème, c'est que ces milliers d'années causent dans le POSTE !

Nous remettons tout en question avec notre société moderne, est ce que ces profonds changements, qui s'appliquent aujourd'hui sur des caractéristiques fondamentales de notre société, ne sont pas dangereux ?
Ne doit ont pas faire attention, et observer ça de près ?

Pour le sujet, en matière scientifique, je ne vois pas les limitations, la science n'est pas séxuée, ni sexuable selon moi
Mais en politique, je me pose vraiment la question.
Et d'ailleurs, je peux, et j'ai porté la reflexion inverse dans d'autres secteurs d'activités ou les femmes sont majoritaires et les hommes minoritaires. Ce n'est pas a sens unique, soyons d'accords.

Certe

Tiens, bah pour aborder le sujet de nouveau.. il y a les P'tits Déjeuners de la Science le 8 décembre a paris et le sujet est : Les femmes dans la Science : des Hommes comme les autres". Mdrrr j'adore ! C'est SO militant !!

Tchusss

Pssshit
Tiens, bah pour aborder le sujet de nouveau.. il y a les P'tits Déjeuners de la Science le 8 décembre a paris et le sujet est : Les femmes dans la Science : des Hommes comme les autres". Mdrrr j'adore ! C'est SO militant !!

Tchusss

Didon Pssshit, tu serais pas un des organisateurs, c'est le deuxièmes fil que je lit où tu en fais la pub.

selon.le nombre des femmes qui ont pris le prix nobel en science.je vois logiquement que les hommes sont plus intéressé au science que les femmes.

mohamed.fpn
le nombre des femmes qui ont pris le prix nobel en science.

Pris, ou a qui le prix nobel en science a été décerné.