VI
Victor

Les mots

Prenez soin des bons mots dont vous usez
Nettoyez-les ! Ne les négligez pas !
Toujours de bons serviteurs, aimez-les !
Si un mot parait relief de repas

Les mots sont précieux, nul ne peut me dire
Comment vous aimez et vous respirez,
Un seul mot suffit pour faire rire

N’insulte pas ! Parle ! Soit inspiré !
Les plus beaux sont amour et liberté
Ne crois pas ta liberté limitée !

Totor Paris le 31 mars 2003

VI
Victor

Si on arrêtait le topic haikus
Pour un nouveau sur les mots

VI
Victor

Coté expression je trouve le haïku trop court
j'ai l'habitude de faire des tartines

VI
Victor

Des mots

Les mots que l'on dit
Les mots que l'on prononce
Les mots que l'on oublie
Mais les mots pour le dire

Des mots pour dire je t'aime
Des mots pour parler d'argent
Des mots pour revendiquer
Des mots pour dire sa vérité

Mille milliards de mots différents
Qui font de vous un être de culture
De celles où les mots sont importants
Car ils permettent de vivre en commun

Des mots pour faire des lois
Des mots pour inventer l'avenir
Des mots essentiels pour vous même
De ces trucs bavards qu'on appelle mots

VI
Victor

Les mots pour causer

Il faut se méfier des mots
Ce sont des agitateurs d'idées
Ne vous plaignez pas si votre fils
Utilise des gros mots pas trop accommodants

Comme mort aux vaches et aux cons
Lorsque vous aviez son âge il y a une époque
Merde de chiure de connard de vioques
Le vioque c'est vous sans aucun doute

Pas la peine...de relever et de le soulever
Ce sont ses mots ou plutôt les miens
Comment ces jeunes martiens vous parlent ils ?
Certainement avec un vocabulaire de dj'eunes

Avec plein de mots que vous comprenez pas
Comme casse toi vieux con allez dégage
Mais là vous savez vous avez déjà entendu
C'est utilisé au niveau du chef de l'état

Le gars Nicolas qu'est notre président
Mais quand à savoir si ce sont de beaux mots
Faut aussi savoir qu'ils servent plus à voiler
Plus qu'à essayer de se faire comprendre


Parfois dans la vie quelques mots suffisent

NB j'avais fait une sauvegarde de ce post

VI
Victor

Pour changer le Monde

Pour que je veuille pouvoir essayer de changer mon Monde personnel
Où que je veuille vraiment essayer de changer la réalité de ce Monde
Il faudrait qu’on me donne la main et que je réponde avec un sourire
Non pas une femme amoureuse mais un humain qui soit disponible

Qui puisse m’écouter longtemps avec une grande compassion
Et quand j’aurais fini de parler de vider mon sac à venins
Je lui demanderai alors : Mon ami ! Toi qui m’a bien écouté
Que faisons nous demain et comment allons nous faire ?

Cet ami cette femme cet inconnu me parlera de chez lui
Et je serai un étranger dans un territoire inconnu et ami
J’écouterai longtemps, j’aurai appris à me taire très calmement
J’écouterai, je critiquerai, je ferai des propositions, je négocierai

Et nous chercherons d’autres amis pareils à nous autres
Nous rêveurs sans histoires, sans chefs et sans philosophes
Où plutôt nous créateur de concepts nouveaux sous ces cieux
Nous aurons le temps de réensemencer tout le vocabulaire

Des mots anciens trop usés par les hommes des divers pouvoirs
Nous ferons profits de toutes les valeurs et nous en casserons l’usure
Des mots comme le mot commerce redeviendra celui de tous les échanges

Il conviendra de nettoyer les mots comme amour, charité, révolution
De toutes leurs connotations, qu’elles soient historiques ou religieuses
Il conviendra de bannir ces mots haïssables comme culpabilité et fautes

VI
Victor

Histoires de masseurs

Un bobo qui a mal au dos
Ne va jamais au kiné
Mais fait des massages
Chez une bobo masseuse

Un prolo qu'à mal au dos
Ne va jamais au kiné
Mais souffre en silence
En attendant ses fins de mois

Un gars normal va chez le docteur
Qui lui prescrit une liste
De médicaments anti-douleurs
Mais lui aussi ne va pas au Kiné

Un infirme qui a des problèmes
De vertèbres ou de respirations
Va au Kiné qui le triture de partout
Il faut souffrir, tel est le prix de la santé

Une nana qui veut maigrir
Va dans un cabinet de massages
Où elle se fait masser les côtes
Il faut souffrir pour être belle

Dans 99% des cas les massages
Faits par le Kiné sont douloureux
Mais ce sont des soins conservateurs
Remboursés par la sécurité sociale

VI
Victor

Savoir choisir ses mots

Il convient de savoir choisir ses mots
De les nettoyer de toutes les scories
De les laver du sens commun usuel
De les faire rutiler comme des gemmes

Si un mot vous parait bien trop banal
C'est que ces mots souffrent de l'usage
Dans les dictionnaires divers et variés
Il y a de ces mots qui vous étonneront

Dans une lettre, un épigramme, un poème
Choisissez entre tous, le mot qui est juste
Verlaine conseillait d'introduire du hasard
De ces mots inconnus porteurs de mondes

Ne choisissez pas des mots passe-partout
Ni de ces mots valises aux multiples sens
Certains mots sont si riches en eux-mêmes
Qu’ils monopolisent alors votre attention

Il y a des mots fidèles et des mots renégats
Qui varient ainsi selon les divers auditoires
Les mots font l'amour avec tous vos rêves
Se priver de certain c'est tuer votre liberté

Le mots les plus beaux sont des flammes
Dans l'art de parler... Alors! Usez en avec douceurs
Tandis que certains mots tuent radicalement
Ces mots là sont des armes pour assassins

Totor le 26 février 2011

VI
Victor

Préface Léo Ferré (version courte 1971)
La poésie contemporaine ne chante plus... Elle rampe Elle a cependant le privilège de la distinction...Elle ne fréquente pas les mots mal famés... elle les ignore...On ne prend les mots qu'avec des gants : à "menstruel" on préfère "périodique", et l'on va répétant qu'il est des termes médicaux qui ne doivent pas sortir des laboratoires et du Codex.

Le snobisme scolaire qui consiste, en poésie, à n'employer que certains mots déterminés, à la priver de certains autres, qu'ils soient techniques, médicaux, populaires ou argotiques, me fait penser au prestige du rince-doigts et du baisemain.Ce n'est pas le rince-doigts qui fait les mains propres ni le baisemain qui fait la tendresse.Ce n'est pas le mot qui fait la poésie, mais la poésie qui illustre le mot.Les écrivains qui ont recours à leurs doigts pour savoir s'ils ont leur compte de pieds, ne sont pas des poètes, ce sont des dactylographes.

Le poète d'aujourd'hui doit être d'une caste, d'un parti ou du Tout-Paris.Le poète qui ne se soumet pas est un homme mutilé.
La poésie est une clameur. Elle doit être entendue comme la musique.Toute poésie destinée à n'être que lue et enfermée dans sa typographie, n'est pas finie. Elle ne prend son sexe qu'avec la corde vocale, tout comme le violon prend le sien avec l'archet qui le touche.L'embrigadement est un signe des temps.De notre temps...Les hommes qui pensent en rond ont les idées courbes.
Les sociétés littéraires c'est encore la Société.La pensée mise en commun est une pensée commune.

Mozart est mort seul accompagné à la fosse commune par un chien et des fantômes.
Renoir avait les doigts crochus de rhumatismes.
Ravel avait dans la tête une tumeur qui lui suça d'un coup toute sa musique.
Beethoven était sourd.
Il fallut quêter pour enterrer Béla Bartok.
Rutebeuf avait faim.
Villon volait pour manger.
Tout le monde s'en fout...

L'Art n'est pas un bureau d'anthropométrie !
La Lumière ne se fait que sur les tombes...
Nous vivons une époque épique et nous n'avons plus rien d'épique
La musique se vend comme le savon à barbe.
Pour que le désespoir même se vende il ne reste qu'à en trouver la formule.
Tout est prêt :Les capitaux,La publicité...La clientèle...Qui donc inventera le désespoir ?
Avec nos avions qui dament le pion au soleil,
Avec nos magnétophones qui se souviennent de "ces voix qui se sont tues",
Avec nos âmes en rade au milieu des rues,
Nous sommes au bord du vide,
Ficelés dans nos paquets de viande,
A regarder passer les révolutions
N'oubliez jamais que ce qu'il y a d'encombrant dans la Morale,
C'est que c'est toujours la Morale des autres.
Les plus beaux chants sont des chants de revendications
Le vers doit faire l'amour dans la tête des populations.
A L'ÉCOLE DE LA POÉSIE ON N'APPREND PAS
ON SE BAT !

VI
Victor

La prison sociale
Nous sommes dans des prisons dont les barreaux s'appellent nos habitudes, notre manque d'imagination et notre peu de confiance… Des geôliers font de nous des gens soumis et sans grandes ambitions… Il faut avoir suffisamment d'imagination pour imaginer demain, alors qu'il nous manque déjà le nécessaire du quotidien… Nos hommes politiques nous font remuer par des notions de peur, de rejet de l'autre… Notre auto suffisance est celle d'un échantillon statistique… Nous avons oublié les valeurs de d'humanisme que sont la solidarité, la confiance en soi et dans les autre… Nous ne sommes plus que des électeurs à satisfaire des consommateurs de faits politiques… Nous avons oubliés les valeurs de notre république française, Égalité, Liberté, Fraternité et nous n'attendons plus rien de ce monde politique… Et ce qui est bien pire en effet, rien ne vient plus du monde politique, la politique échoue, là où les lois deviennent injustes

VI
Victor

Les mots pour dire

Le vocabulaire est aride
Quand tous les mots vous manquent
Juste une question de pouvoir dire
Quand vous êtes amoureux
C'est un trop plein de mots divers
On mutile certains mots de leurs sens
Pour pouvoir mieux les brider
Par des lois qui détournent le sens premier
Essayez donc la générosité en ces temps
il n'est pas bon d'accueillir des étrangers
Car c'est puni par la loi française
Non ! Décidément je n'aime pas cette époque
Où des rentiers font des lois injustes

VI
Victor

Le 8 mars 2011 journée de La Femme

La Femme et l'avenir de L'Homme
Et tous ces trucs là avec des majuscules
Ce à quoi Jacques Brel dans une chanson réplique
Les connes ne ressemblent qu'aux connes

il est à savoir que ces mots employés là
Ne sont jamais que des expressions politiques
Moi perso... Je ne sais pas trop ce qu'est la Femme
Ni trop bien ce qu'est aussi l'Homme

Ce sont hélas jamais que des opinions
Mais vous savez la libération de la Femme
Ben elle finit avec Marine Le Pen
Qui est une élue d'un parti très réactionnaire

je ne suis pas si sûr de La Femme
Mais aujourd'hui c'est son jour
Nous sommes le 8 mars 2011
Il lui faut bien un jour par an

Allez les femmes toutes dans la mêlée
Nico, Isabelle, Stardust et toutes les autres
Je me sens un peu con en ce jour
Femmes ! Je vous aime toutes

VI
Victor

Nous les hommes ? Ben on n'en a pas besoin...
C'est tout le reste de l' année :D :D :rD :rD

VI
Victor

Métempsychose

Contrairement à ce que vous pouvez croire, la métempsychose n'est pas une maladie psychiatrique mais concerne la capacité des âmes à changer de corps chez les bouddhistes on parlerait de réincarnation le concept est grec est signifie à peu près la même choses sauf que chez les grecs il n' y a pas de jugements en fin de vie pour accepter ou non un nouveau corps, le corps disparait mais pas l'âme qui est recueillie par un nouveau corps... Je ne sais pas si le nouveau corps est la conséquence des comportements ultérieurs mais il n'y a pas la doctrine des réincarnations chez les grecs

VI
Victor

Petits drapeaux

Des hommes divers marchent aux pas cadencés
Derrière des petits drapeaux de toutes les couleurs
Drapeaux tricolores, drapeaux noirs, drapeaux rouges
Ils aiment leurs petits drapeaux, et c’est leur raison de vivre

Ils sont tout droits comme des sexes en pleine érection
Les anciens combattants, de toutes les guerres les suivent
Comme un seul homme qui banderait sans cesse et sans joie
Pour quelle femme est cette virilité des troupes d’hommes

On pense alors à des hommes castrés par la mort partagée
Où ces hommes nient toutes faiblesses ils sont invincibles
Que c’est triste de voir ces hommes marcher aux pas cadencés
Est-ce que quelque part leurs femmes les attendent pour l’amour

Georges Brassens parlait du soldat inconnu sous l’arc de triomphe
Où est passée la femme du soldat inconnu, cette inconnue célèbre
Il n’y a pas de joie dans tous les défilés et toutes les marches militaires
Faites l’amour et pas la guerre... Un vieux slogan de mes années que je préfère

VI
Victor

Petite réflexions personnelles… sur le sens des mots nazi et fasciste

Savez vous ce que signifie le mot nazi, ben ce mot c’est la contraction de national et de socialisme… Il faut savoir que les nazis avaient des idée sociales et certain nazis tout au début prônait une révolution de classe… Le seul problème c’est que le nazisme est un fascisme qui est basé sur le respect du chef… Le Führer Adolf Hitler... Adolf Hitler était un raciste antisémite… Et alors tous les nazis l’ont suivis… Il faut savoir aussi il y a eu des programme sociaux faits par les nazis… Mais ceux-ci étaient réservés selon des critères nationaux et raciaux,… Le nazisme est l’imitation allemande du fascisme italien… Le fascisme italien créée par un socialiste anarchiste Benito Mussolini… Ce fascisme qui était déjà une réaction face aux communistes… Il faut savoir que les patrons allemands ainsi que les patrons italiens aimaient bien cette structure autoritaire… Car la question de la démocratie étaient exclue par la force de nervis… Le moteur c’était le sentiment national… pour les nazi c’était la race mais en aucun cas la discussion… Les régimes nazis et fascistes ont donné la guerre de 1939-1945... Une conséquence logique d’une politique de conquêtes programmées comme nécessaire

VI
Victor

Le mot Revolutions

A l'origine le mot révolution est utilisé en astronomie pour parler des cycles qu'accomplissent les planètes, ainsi la terre fait sa révolution en 24h et fait un tour autour du soleil en à peu près un an, soient 365.25 jours... Le sens premier c'est le tour autour d'un objet céleste... Puis est venu se greffer dessus le retournement d'une situation politique... Les révolutions ont commencée par être de palais à la suite de complots de factions... Puis sont venues les révolutions du peuple comme la révolution anglaise de Cromwell… La révolution américaine et enfin notre révolution française, celle de 1789… C’est celle qui a abolis l'ancien régime en France... Pour l'Histoire, parlons des printemps des peuples en Europe dans les années 1848… Puis les peuples européens se sont assagis mais en 1917 eut lieu en Russie la grande révolution socialiste d’origine marxiste-léniniste dans un pays arriéré du point de vue démocratique... Dans notre siècle passé, le vingtième, il y eut plus de guerres révolutionnaires que dans toutes les époques précédentes… Enfin après la chute du mur de Berlin en octobre 1989 qui est plus une fin du pouvoir colonial Russe qu'une vraie révolution… Il y a eu récemment en 2011 un bouleversement dans les pays arabes la Tunisie, l'Égypte et les révoltes libyennes, à savoir qu'une révolution populaire ce n'est jamais qu'une émeute qui a réussie... A savoir aussi qu'on peut parler de révolution dans plusieurs domaines en Art.... Le Sérialisme en Musique, le surréalisme en général et l'Art abstrait en peinture ... On parle de révolution lorsque arrivent des créations radicalement nouvelles par rapport au passé... En science la révolution, c'est lorsqu'on change de paradigme ou de concept fondateur... Le début du vingtième siècle a vu 3 révolutions scientifiques, la relativité, la mécanique quantique et les mathématiques du chaos… Je ne sais pas si l'on peut aussi parler de révolution tchatcherienne qui dans les années 1990 a vu les concepts financiers de la bourse occuper entièrement le terrain de l’économie... De nos jours ces programmes sont appliqués sans oppositions fermes

VI
Victor

Tu sais je me serais bien passé de Tchatcher et de Friedmann

VI
Victor

Milton Friedmann théoricien en économie et Margaret Tchatcher femme politique anglaise

VI
Victor

L'idée de Nature
A l'origine dans son utilisation le mot Nature s'oppose à celui de culture ou civilisation… Dans le passé les philosophes utilisaient le terme Nature pour parler des origines… Par exemple de la Nature de la physique et c'est au moins aussi vieux que les philosophes grecs… En philosophie classique celle du XVIIiième siècle, celle de voltaire et de Rousseau, la Nature d'une personne, c'est ce qui transparait, une personne sans artifices…La notion de Nature comme espace où vivent des espèces Naturelles n'est venue qu'au XIXième siècle avec Darwin et les philosophies naturiste… Des gens proches de la Nature avec ou non nudisme… Au XXième siècle est apparue la notion d’écologie où les systèmes sont autorégulés par les acteur de cette Nature… le XXième siècle à vu aussi apparaitre des philosophies politiques sur la Nature… En la rendant sacrée ou digne d'être divinisées et là je pense au concept de Gaïa… La Terre qui est considérée comme une entité en soi dont nous ne somme que des maillons… Les premiers manifestes écologiques peuvent être vus comme des discours au XIXième siècle de chefs indiens qui parlaient de leur monde face à la brutalité de la civilisation américano européenne,

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buck

le maitre des mots viens de disparaitre
Good bye maitre Capello, je vais mettre un sous dans le nourrain

VI
Victor

Le Mot Entropie
je ne saurais te répondre avec des équations... Il me semble que l'Entropie est une mesure de désordre... Plus un milieu est désordonné plus l'entropie est grande... Maintenant à savoir qu'il existe des phénomènes évolutifs qui donnent de l'ordre... Le premier est la gravitation qui crée des masses ordonnées, des planète des étoiles des galaxie... Dans un autre ordre d'idées un second principe semblable est la molécule d'ADN qui crée aussi un ordre et change la notion d'Entropie... La vie est faite de bulles d'Entropie dans le fait que c'est un système d'auto-organisation et là l'Entropie vient avec les erreurs d'informations de l'ADN qui produit des mutations, des cancers et des morts cellulaires... La mort Entropique c'est lorsque toute l'énergie sera utilisée, des atomes de fer ou des trous noirs dans l'univers... Soit un univers vide mais ça sera dans très longtemps 1000 milliards d'années
L'entropie le seul problème de physique qui soit aussi une question métaphysique

VI
Victor

On dit souvent que l'univers ne saurait évolué sans augmentation de l'entropie... A savoir que l'Entropie est surtout une mesure de l'évolution d'un système... Mais vu la complexité de l'ensemble des systèmes de l'univers... Ben ta question n'est pas simple et n'a pas de réponse simple... On a souvent parlé du temps et de l'entropie mais la question reste ouverte...

VI
Victor

Tu me parles de psychologie et je te parle du monde physique... Il est vrai qu'en psychologie tout est possible mais en physique les lois sont communes et ne changent pas... Maintenant l'interprétation entre psychologie et physique n'est pas faites

VI
Victor

Si j'étais Dieu je serais bien emmerdé pour choisir les lois de la physique :D :D :siffle: :siffle: :rD :rD

VI
Victor

Sur le mot Vérité
La vérité sort du puits, elle est toute nue... Je suis le chemin, la Vérité disait Jésus Christ... Concernant la vérité en physique, il existe des lois qui doivent être vérifiées... Une observation anormale est dites fausse... La vérité est alors dite statistique elle est liée à l'observation d'un phénomène...La vérité n'est pas l'opinion... Votre opinion ne concerne que vous et la vérité est commune...il n'y a pas de vérité dans le monde de la statistique, mais des pourcentage de probabilité d'être vrai... La vérité n'a rien à voir avec la beauté, ce n'est pas parce qu'une chose est belle qu'elle est vraie... En politique la vérité est celle des urnes... Les pire choses peuvent en sortir... Il n'y a que dans les révolutions totalitaires que la vérité devient organe officiel du pouvoir... Concernant la vérité c'est une question de regard juste sur les faits... Un regard qui ne trompe pas sur l'observation... Tromper le regard... C'est mentir sur la réalité... Les menteurs travestissent la vérité en général à leurs avantages... La vérité libère, c'est en général à cela qu'on la reconnait

LO
Loindici

Il y avait un joli texte de Cocteau sur la vérité. "J'aime la vérité mais la vérité ne m'aime pas"^

Sur ce qui est de "la vérité libère, c'est à ça qu'on la reconnait", pour moi on est pas loin là du "La vérité n'a rien à voir avec la beauté, ce n'est pas parce qu'une chose est belle qu'elle est vraie.."

Il faut juste accepter qu'il n'y a pas de vérité établie. Donc même dire que la vérité "est commune" est tout aussi un "leurre" que le reste. C'est la question des apparences. Ce n'est pas parce qu'une chose apparait "vraie" qu'elle est le reflet de la vérité. On le voit dans les rumeurs où on est toujours très prompt à sortir des facilités poncificales du genre "il n'y a pas de fumée sans feu". Et on le voit avec gourmandise dans l'histoire de la science qui contredit ses "vérités", ou ce que certains jugent comme des "vérités".

La vérité sert de repère pour avancer, mais le "véritable" moteur de nos conscience devrait être toujours le doute. L'esprit critique, l'humilité face à un raisonnement auquel on croit, à la tradition. Mais il faut aussi savoir casser toutes les vérités établies pour revoir sa copie. Par exemple dans la contradiction physique quantique et relativité générale, il serait peut-être bon de casser les repères établis comme des vérités, des dogmes, et remettre en question ce qu'on croit comme acquis.

Pour finir un petit proverbe allemand trouvé sur le net grâce à l'oncle googie : "Trois sortes de gens disent la vérité : les sots, les enfants et les ivrognes."^

VI
Victor

Pour l'instant je me contenterais d'une vérité provisoire tout comme j'utilise une boussole ou une montre pour me repérer... La Vérité avec une majuscule est un concept métaphysique ou religieux

VI
Victor

Sur le mot sincère Mot corrélé avec la vérité

Lorsque j'écris suis je sincère ? Est-on sincère quand on dit des choses divers et variées? Ben moi je crois bien qu'on peut sincèrement se comporter comme un idiot et pourtant ce que l'on dit possède les apparences de la vérité... Les gens sincères sont à opposer aux gens hypocrites... Parfois une bonne dose de mensonges ne fait pas de mal quand la vérité est horrible et difficilement supportable... Avec-vous vu des médecins donner leurs diagnostics sans certaines précautions ?

Sincérité
Non je ne suis pas sincère
Parce que je suis bien trop habile
Pour ne pas travestir mon poème
Sachant déjà tout ce que vous attendez

VI
Victor

Je ne suis pas bien sûr de comprendre ce qu'a voulu dire Hubert Reeves

LO
Loindici

Grand fan de X-files le Hubert. Pour lui la "vérité est ailleurs" (pas forcément dans les papiers, travaux, etc.).

VI
Victor

Le Mot Ciel

Dans le sens original des anciens le Ciel s'oppose à la Terre dans ce sens que le Ciel est au dessus et de même en dessous il y a l'Enfer des mines, des cavernes, des volcans et avec le feu au centre... Le Ciel est infini et sans limite quoique les grecs emboîtait sept sphères de ciels... L'aire des humeurs, les nuages, la pluies, les arcs en ciel, l'aire des météores, les étoiles filantes les aurores boréales... L'aire des planètes internes, L'aire des planètes externes... L'aire des étoiles... L'aire des fixes et en tout dernier l'aire réservée à Dieu et à ses anges... A savoir que le monde est géocentré sur l'Enfer qui est au centre de la terre, quoique la notion de centre n'existe pas ... La terre est plate et il y a un au-dessus et un en-dessous... Nous nous situons entre les deux... Depuis Newton et Galilée le monde à bien changé et les objets de Galilée et Newton, les objets du ciel sont semblables à ceux que nous connaissons… Les extra-terrestres commencent à peupler le ciel vers cette époque comme dans le Microméga de Voltaire et autres contemporains… De nos jours le ciel est dépeuplés nous cherchons des formes de vies plus étendues que les formes de vie qui nous ressembles

LO
Loindici

Ca me fait penser à mon père qui quand il part à la chasse aux champignons a le nez en l'air. On peut chercher des formes de vie extraterrestres... dans le ciel alors qu'on piétine une bonne part des formes de vie terrestre^^.

"Ciel ! la 6e extinction massive des espèces. Et on a le nez en l'air."

VI
Victor

La tête dans les étoiles et les pieds dans le caca :D :D :D :rD :rD :rD

VI
Victor

Sur les rapport entre le mot relatif et la philosophie

Il n'y a pas de philosophie relativiste et je vais le démontrer par l'absurde, soit l'aphorisme "Tout est relatif" base de cette philosophie... A savoir que pour créer un concept et bâtir un système, il faut une vérité absolue et toujours vérifiable, ce qui est contraire à l'aphorisme "Tout est relatif" donc a priori cette philosophie s'auto-suicide dès le départ en général les adeptes du relativisme ne sont pas des philosophes mais des gens qui ne pensent pas par eux-mêmes et qui ont du mal à comprendre quil existe un autre différent, qu'il est totalement différent d'eux et qu'il est porteur d'autres valeurs qu'eux mêmes... Je ne parle pas de la relativité, une notion de physique où divers observateurs sont dans différentes références spatio-temporelles

LO
Loindici

Sauf que tu peux parler de "relativité" en disant que quelque chose est relatif (comme le savoir) sans forcément te prétendre de la philosophie relativiste. Le terme existe bien et il a un sens. Je l'ai employé hier par exemple en parlant de la nécessité de relativiser certaines affirmations dans le domaine de la parution des recherches scientifiques. Je n'ai peut-être pas utilisé le bon terme, j'en sais rien, mais ce que je voulais dire, c'est qu'il fallait intégrer dans toute annonce l'idée qu'une découverte ou nouvelle affirmation n'avait pas à servir de dogme, à une nouvelle vérité ; et qu'il fallait avoir toujours à l'esprit ce doute si nécessaire à l'esprit scientifique. Une annonce peut par exemple être très mal interprétée ou retransmise par les médias, donc là tout devient encore plus... relatif.

Mais bon, j'ai eu 1 en philo au bac, donc le devoir sur "vérité, savoir et science", ce sera pour un autre jour^^

Par ailleurs, tu dis "qu'il n'y a pas de philosophie relativiste", bah si. C'est différent de chercher à la discréditer^^. Elle est là, elle existe, mais pour toi elle n'a pas de sens, c'est différent. En plus, je suis pas sûr que la philosophie du relativisme soit basé sur le "tout est relatif". Ça c'est le relativiste qu'on sert dans les cours d'école.

VI
Victor

Pour moi le relativisme c'est une philosophie de circonstances pour homme politiques pressé qui s'accommode de prêt à penser... De certains philosophes anciens on appelait ça des philosophie de sophistes et ce ne sont pas des philosophies... De nos jours, il n'est pas facile de penser par soi-même... On est obligé d'adopter les sophismes de la majorité mais ça n'a rien d'une philosophie... Puis que les mêmes hommes politique peuvent changer de sophismes avec la même conviction dans leur action... De nos jours Hobbes est très partagé par tous les capitalistes, mais jamais il n'y a eu de critique sur "Tous contre Tous" de Hobbes qui en soi... Ben ! C' est déjà une idée absolument absurde... Les choix politiques sont alors ainsi totalement amoraux d'où le besoin de sophismes pour justifier l'action... N.B.j'exclue toutes idées de religions, je ne parle que du vivre ensemble en respectant la différence et non pas d'un vade mecum de la pensée politique

VI
Victor

Les origines sociales des mots...
Les mots utilisés sont avant tout des codes de reconnaissances qui sont utilisés pour savoir si nous appartenons à une caste, une société, un clan, une tribu... Les mots servent aussi à discriminer ceux qui ne possèdent pas les codes indispensable au groupe sont exclus et ça va aussi bien avec les boursiers, les DJ, les religieux ou les diverses options de la politique... il y a des mots qui font de vous un ringard, un exclus, quelqu'un de in ou out ou quelqu'un de confiance ou quelqu'un de fiable

VI
Victor

nico17
En examinant ses erreurs passées à la lumière de la vérité, en étant agressif avec les autres, en alignant les métaphores, il a choisi les mots justes, il a détourné ironiquement les savoirs...la littérature ne sauve personne, elle permet à l'homme de savoir qui il est!

Oui mais il s'est toujours trompé sur des réalités humaines entre toutes... Ce n'est pas un bon philosophe mais c'est celui qui agit au noms de principes moraux... Ce n'était pas un profond, ni un bon penseur sur la réalité il n'a rien d'un métaphysicien... Mais comme sur l'action et comme sur l'histoire l'Histoire politique sa pensée n'est que provisoirement vraie, ben il a toujours tort

VI
Victor

A force de nier qu'il y ait une psychologie il est passé au travers de plein de trucs très humains

VI
Victor

psychiatrie c'est pour traiter le pathologique... Psychologie me plait plus car plus fine

VI
Victor

Quoi de neuf doc ?

VI
Victor

Une belle paire de sein, de belles fesses et de beaux yeux qui vous regardent que demander de plus

VI
Victor

sur le mot vulgaire
Qu'est ce donc être vulgaire ? Cela vient du mot latin vulgum "commun"… Des gens vulgaires à l'origine ce sont des gens peu éduqués qui échappent à ce qu'il convient d'appeler l’éducation ou le formatage des têtes des gens éduqués, autrement dit une aristocratie de cours par rapport à la bourgeoisie des villes… Puis est venu une deuxième couche de sens les gens vulgaires sont des gens qui emploient des mots dits vulgaires des mots non conventionnels comme des mots à connotations sexuelles, des mots issus des techniques ou des mots d'argots … En soi c'est une idée bourgeoise concernant une éducation bien pensante où il convient d’avoir un vocabulaire policé… Puis nouvelle couche de sens, alors arrive la notion d'opposition de classes sociales où là, le vulgaire c'est surtout ce qui différencie ceux qui ont la culture de leurs classes face à l'autre classes que ce soit la bourgeoisie ou la classe des travailleurs… Tout le vocabulaire vulgaire est dans cette opposition… Puis arrive une dernière couche... Et là, la vulgarité est celle des apparences … C’est le monde liés aux médias et la publicité...Par exemple chez les gens riches qui montrent leurs richesses, le monde des spectacle qui se moquent du public en vendant de la soupe à la durée payée, il y a trop de vulgarité commerciale dans ce monde... I y a aussi l'absence de débat et la subtilisation des mots pour les personnes dominées… Il n'y a rien de plus vulgaire de nos jours que la question de l'argent qui est celle d'en avoir ou de ne pas en avoir ? A savoir cette vulgarité qui est celle de montrer ses richesses dans les médias comme par exemple avoir une Rollex avant ses quarante ans... Ça en est le symbole le plus criard... Ce monde des médias est naturellement obscène... Ce qui est une forme de vulgarité assumée…

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Michel

Comment peut-on à la fois ecrire des poèmes, ma foi pas trop mal tournés, et être aussi merdique en prose ?
(sauf votre respect, monsieur)

VI
Victor

Bah! c'est juste une question de respiration lorsque je fais un texte en prose, je ne respire pas et c'est illisible

VI
Victor

Sur le dualisme

Le dualisme est basé sur la distinction entre «Eux» et «Nous»...
Et cela a consisté une des plus grande erreur
de la philosophie, de morale et de la politique...
Le dualisme religieux qui consiste à séparer entre les bons,
tous ceux qui louent Dieu et les damnées ceux qui le renie
avec création de deux lieux imaginaires, soient le paradis et l'enfer,
alors que nous vivons chaque jours ces trucs là d'une manière intérieure...
Si je regarde dans l'histoire des conflits entre divers pays...
Ils sont passé d'une stratégie générale
qui est celle de la diplomatie multipolaire
à une tactique contre des ennemis précis dans une lutte bipolaire...
Où l'on retrouve la division entre le Nous et le Eux...
Les guerres dualistes ont toujours existé...
Que ce soient des fractions de pouvoirs qui s'affrontent...
Ou soit aux noms de religions
comme par exemples les catholiques contre les protestants...
Ou encore les chrétiens conte les musulmans...
Ce n'est que tardivement que le dualisme philosophique
est intervenu dans les idée politiques...
On peut dire que toutes les guerres révolutionnaires
sont basés sur des luttes d'idées philosophiques...
Des luttes contre de vieilles valeurs politique...
Ça a été d'abord l'idée de république...
Puis tous les nationalismes du dix-neuvième siècle
qui se battaient pour la liberté face à de vieille monarchies...
Le thème révolutionnaire est aussi passé par la lutte des classes
Où Nous et Eux n'ont jamais été aussi pertinents...
Le vingtième siècle n'est fait
que de luttes révolutionnaire et contre révolutionnaires,
avec apparition de l'autre, l'étranger
ceci du point de vue de la race et du nationalisme...
Le racisme comme nouvelle séparation dualiste
est arrivée avec les penseurs du dix-neuvième et politiques du vingtième siècle,
De nos jours le dualisme à tendance à disparaître dans les apparence
nous sommes semblable à cette illusion
que nous donnent les moyens de communications modernes
Ceci malgré une tentative en septembre 2001
de recréer ce monde dual conflictuels,
de nos jour il n’y pas de dualité nous somme des objet marchands,
des individus mais pas de grande idées pour mourir,
le consensus est tel que nous ne croyons ni à dieu ni à diable
Et nos rêves sont captés par les médias
Dans des grands messes télévisées très consensuelles,
Dieu et diable sont morts, il n'en reste que l'usage de ces mots

VI
Victor

Pour Descartes je parlerai plutôt de l'incomplétude que de dualisme,
le cerveau est fait de concepts et d'idées sur le Monde
tant que nous n'avons pas expérimentés sur le réel selon Descartes,
nous ne savons pas la réalité de l'objet,
Maintenant je ne vois pas ce doute dans le monde de la physiques,
personne n'a jamais refait toutes les étapes de l'histoire de la physique,
le dualisme dont tu parles Nico c'est plutôt un regard ou non sur l'objet
En physique quantique c'est l'un de ses postulat... C'est l'observation qui crée l'objet
Tant qu'un objet n'a pas été observé ou regardé on ne peut rien en dire
l'état in déterminé n'est pas un état dualiste mais une forme logique nouvelle,
il y a beaucoup d'objets dont nous ne savons rien mais qui sont supposés comme existant
Il y a plein de concepts indécidables comme Dieu, la Mort, la Vérité etc....

VI
Victor

Pour Dieu est le diable il est tellement facile de se décharger sur ces deux concepts

VI
Victor

Les mots pour dire

Le temps des mots est bien passé
Il reste encore le temps des maux
Qui pourra dire tous nos maux
Avec des mots sensés et compréhensibles

Les maux qui durent ne sont pas dits
Car les mots ne permettent pas de les dire
Des maux comme la révolte sont encore des mots
Mais la révolte ne permet pas de mettre des mots

Les révolté qui n'ont pas de mots pour dire,
Ils ne peuvent pas se révolter par manque de mots
Le mot révolution est certes un beau et grand mot
Mais il a fallut d'abords que les révoltés apprivoisent ce mot

Les révolutionnaires professionnels sont sans doutes des caïds
Qui savent toujours utiliser les mots adéquats pour le peuple
Le peuple qui connaît très bien les mots de justice et d'injustice
Les révolutionnaires n'ont toujours raison quand la cause est juste

Le mot juste est celui qui permet de défendre une juste cause
Tandis que tous les bavardages des caïds révolutionnaires
Hé bien cela ne reste qu'un bla bla de petit-chefs terroriste
La révolte devient une révolution lorsque les mots sortent justes

Un juste programme pour des maux anciens, la révolution c'est ça
Allez dire à tous les bavards qui fabriquent des révolutions
Que leurs mots sont des maux ineptes, car ils sont infondés
La révolte devient révolution quand il y a la Justice comme drapeau

LO
Loindici

Victor
La révolte devient révolution quand il y a la Justice comme drapeau

Tu pourrais mettre ça en signature. C'est typique de ce que tu racontes.

Les révoltes deviennent des révolutions quand elles font basculer un pouvoir. C'est le sens même de "révolution". La justice n'a rien à voir là-dedans. T'as des révoltes justes qui ne tournent jamais à la "révolution". Et des "révolutions", pas franchement "justes".

Sinon, si je peux me permettre un commentaire sur ton texte. Le topic, c'est "sauvons les mots". J'ai un peu l'impression que t'es en train de les couler. J'ai parfois du mal à m'exprimer clairement, là, j'ai trouvé mon maitre. La masturbation philostropique pensée en pâtés informes et faussement organisée autour de vers irréguliers et de rimes risibles, il faut avouer, il faut oser.

A mon tour, tu m'inspires^^ :

Le point levé et la virgule à l'air,
Tu m'as tout l'air d'un lampadaire.
Remonte ta culotte sur ton séant
Sans quelque ponctuation, c'est fort gênant.

Quand les révolutionnaires à deux voltes
Déposent leurs armes et leur culotte
Reste une seule chose sur leur corps nu :

  • Une virgule.

Tripoti, Tripotin,
Tourne-la et
Popotin.

En deux mots et sans hémistiche :
Bla
Bla
(Rime riche)