fffred
voila, masqueno dis toi que c'est la crasse de tes doigts sur les cordes qui fait le même effet que les traces d'huile sur la route (interférences destructives). Et s'il te plaît pond nous un superbe bouquin du genre "graisse des doigts : lien entre la musique et les couleurs".
A ce niveau c est enfantin . Vous ne savez pas qui je suis . Il y a belle lurette que j ai écrit à ce propos , la crasse sous les doigts . Je pensais avoir à faire à des personnes compétentes , je suis fort déçu par votre comportement en rafale . Attente des prédateurs , puis dès qu il y a "ouverture" alors c est la bastonnade collective jouissive .
Désolé pour toi fred mais je ne te prends plus au sérieux ainsi que tes complices virtuels tant qu il n y aura pas un revirement intellectuel sérieux , et je me dis que j ai raison de penser ce que je pense meme si je me débats , car ce n est pas par vos arguments que vous me démontrerez que j ai tort de penser ce que je pense .
Ps : La crasse sous les doigts n a rien à voir avec ce phénomène , et je respecte cette crasse car elle la présence de l effort pour subsister . Alors que tu veuilles me ridiculiser par tes connaissances et favoriser d autres sujets , c est ton droit , mais tu démontres alors que ta connaissance tu l utilises à des fins malignes .
masqueno .
Dans tous les cas possible Masqueno tu me fascines de pouvoir dire des trucs encore sur un sujet que tu remets sans cesses... C'est une qualité de patience des grands écrivains qui ne s'arrêtent que lorque ils ont fait le nombre de pages qu'ils s'étaient promis pour traiter le sujet... Je te reconnais la patience et l'imagination pour dire encore quelques choses sur ce sujet
masqueno,
Je ne cherche pas à te ridiculiser : j'aurais pu me servir de n'importe quelle occasion, mais celle-là me faisait espérer une clôture de ce débat à mon avis futile, sans fin, mal argumenté, sans matériel d'appui, et surtout, largement hors des thématiques de ce site. Et comme tu sembles dire qu'il n'y a personne d'intellectuellement sérieux ici, je te suggère de trouver un forum approprié pour ce quasi monologue.
masqueno
ce n est pas par vos arguments que vous me démontrerez que j ai tort de penser ce que je pense
Ah bon ? On est tous des ignares ici ? Donc la discussion n'a pas raison d'être : tu es certain de ce que tu penses et n'acceptes pas les autres arguments. Pas de débat possible ...
fffred
masqueno,
Je ne cherche pas à te ridiculiser : j'aurais pu me servir de n'importe quelle occasion, mais celle-là me faisait espérer une clôture de ce débat à mon avis futile, sans fin, mal argumenté, sans matériel d'appui, et surtout, largement hors des thématiques de ce site. Et comme tu sembles dire qu'il n'y a personne d'intellectuellement sérieux ici, je te suggère de trouver un forum approprié pour ce quasi monologue.masqueno
ce n est pas par vos arguments que vous me démontrerez que j ai tort de penser ce que je penseAh bon ? On est tous des ignares ici ? Donc la discussion n'a pas raison d'être : tu es certain de ce que tu penses et n'acceptes pas les autres arguments. Pas de débat possible ...
On ne met pas fin quand on se veut etre dans la pensée avec n importe quel argument . Mal argumenté , ok , je t ai tendu une perche puisque tu avais l air de dire quelque chose , ta réaction : la dérision .
A mon avis fred tu n es pas crédible . J ai cru lire que tu faisais des études , et bien je te dis : si tu as eu ce comportement avec moi et bien je suis sur que tu auras du mal à réussir , je sais de quoi je parle .
On en reparlera dans l avenir .
masqueno .
Maulus
l'habillage métalique, c'est du fil de cuivre.
maintenant, trouve une surface de cuivre brillante, comme la surface d'une casserolle en cuivre.
frotte avec ta main dessus pour y deposer le sébaume de ta peau et voila.
ta un belle oxide de cuivre qui diffracte ta lumière.
J ai fait la demande au constructeur des cordes de guitare quel était la matière qui enrobait les cordes basses de la guitare classique .
J espère que tu avais bien lu de quoi il s agissait maulus .
masqueno .
c'est petit, malsain et inutile.
c'est toi qui n'est plus crédible masqueno.
personnellement, je suis ton raisonnement chaotique depuis le début et croit moi qu'il n'est pas illogique que l'agassement de la communauté se fasse ressentir.
ton topic est en permanence dans les 5 premiers alors que tu ne propose aucune avancé notoire dans ton raisonnement.
lorsqu'on te propose et alimente ton idée, tu n'en fait pas grand chose.
mes deux derniers post sont constructifs et essayer de te guider vers une explication plus physique du phénomène.
tu l'as simplement ignoré.
alors maintenant tu mérite un cadena, yen a marre. c'est ni un boudoir ni un lieu pour tourner en rond ici, on expose des idées, on les discutes et surtout on AVANCE.
si ce forum est un reseptacle d'idée pour ton prochain livre, tu t'est trompé je pense.
masqueno
Si aujourd hui il n y a pas d explication du phénomène des couleurs dans le ventre d une corde vibrante , il n empeche que l on peut dire que ce phénomène est une combinatoire d éléments : nature/technique humaine .
La nature par la lumière du soleil .
Technique humaine par la production de la corde de guitare .Alors , la nature prodruirait elle un tel phénomène également : lumière et couleurs / vibrations sonores ? .
Oui ! indépendemment de notre vision , alors avec quels éléments ? , ou bien est ce nous humains essentiellement qui percevons ce phénomène ?
Alors ce phénomène à quoi correspondrait il dans notre physique pour voir quelque chose que la nature ne produit pas ?
Bigre .masqueno .
Une production de la nature retient l attention : une toile d arraignée . Qui n a pas remarqué au petit matin dans la campagne une toile d arraignée couverte de couleurs par la rosée du matin .
Un fil des couleurs , une corde des couleurs . Un fil , une corde , des productions sur lesquelles la lumière se diffracte .
Sur le fil ce sont les gouttes d eau qui diffracte la lumière du soleil .
Sur la corde au repos ce sont les filets de la corde qui diffracte cette meme lumière du soleil .
Vibrations . Cela me donne l idée de regarder maintenant comment se comporte une toile d arraignée lorsque elle vibre , artificiellement par moi , mais elle vibre lorsque une proie se prend dedans .
La vibration d une toile d arraignée est elle sonore ? Quelle espèce animale pourrait l entendre ? Cette vibration serait elle enregistrable ?
Et puis , l arraignée voit elle sa toile colorée comme nous nous pouvons la voir et nous interroger sur sa production ? .
masqueno .
et si notre oeil ne voit que ce que notre cerveau sait interpréter ?
je veux dire, nous voyons des couleurs sur une corde, mais qu'en est-il réellement ?
pourquoi ne voyons nous pas les ondes produites par la vibration de la corde qui déplace l'air ?
est-ce que notre vision est suffisament fiable pour etre LA réalité ?
est-ce que ce que notre oeil voit est la vérité ou une vérité ?
ces couleurs sont-elles réelles ?
ahh la matrice !!!
néo sort de mon corps !!!!
désolé 
sonic
et si notre oeil ne voit que ce que notre cerveau sait interpréter ?je veux dire, nous voyons des couleurs sur une corde, mais qu'en est-il réellement ?
pourquoi ne voyons nous pas les ondes produites par la vibration de la corde qui déplace l'air ?est-ce que notre vision est suffisament fiable pour etre LA réalité ?
est-ce que ce que notre oeil voit est la vérité ou une vérité ?ces couleurs sont-elles réelles ?
ahh la matrice !!!
néo sort de mon corps !!!!désolé
Notre oeil par sa pupille a déjà une donnée de ce qu il voit et qu il transmet à notre cerveau , vrai , mais selon l importance de ce qu il y a a voir alors des neurones plus complexes prennent le relais de cette information afin qu il nous soit apporté dans notre pensée une réponse .
Les questions développent des nouveaux chemins neuronaux , c est notre qualité d humain .
Concernant les couleurs c est aussi ma question . Sommes nous les seuls etre vivants à voir ce que nous voyons ? et plus , entendons ? .
D autres etres vivants voient par leur audition . Ils entendent et fixe leur vision exactement là ou il y a eu le bruit .
Ces recherches permettent de mieux comprendre comment nous aussi nous fonctionnons .
masqueno .
merci kiki d'avoir posé la question
c'est un sujet qui me tient à coeur car j'ai des personnes malvoyantes dans mon entourage mais qui ont néanmoins une autre faculté de vision qui leur est propre !!
Donc, comme Sonic l'a exprimé, l'oeil et le cerveau sont reliés, il y a transmission et traduction des informations et étant donné que nous possédons tous des yeux identiques reliés de la même manière à un cerveau que nous possédons tous ( 
), nous voyons tous la même chose.
Arbre sur le chemin vert.
Mais si notre oeil n'avait que des capacités limités et que les informations transmises au cerveau s'en retrouvaient tronquées et donc l'information incomplète, cela signifierait que ce que nous voyons est incomplet et qu'en réalité notre environnement pourrait être bien plus coloré et structuré que l'image que nous en percevons.
Je trouve très interessante l'idée de : ce que nous voyons et entendons est incomplet, et ce en cotoyant des personnes handicapées visiuelles qui ont une perception du monde qui nous entoure absolument fascinante.
poppy
merci kiki d'avoir posé la questionc'est un sujet qui me tient à coeur car j'ai des personnes malvoyantes dans mon entourage mais qui ont néanmoins une autre faculté de vision qui leur est propre !!
Donc, comme Sonic l'a exprimé, l'oeil et le cerveau sont reliés, il y a transmission et traduction des informations et étant donné que nous possédons tous des yeux identiques reliés de la même manière à un cerveau que nous possédons tous (
Arbre sur le chemin vert.Mais si notre oeil n'avait que des capacités limités et que les informations transmises au cerveau s'en retrouvaient tronquées et donc l'information incomplète, cela signifierait que ce que nous voyons est incomplet et qu'en réalité notre environnement pourrait être bien plus coloré et structuré que l'image que nous en percevons.
Je trouve très interessante l'idée de : ce que nous voyons et entendons est incomplet, et ce en cotoyant des personnes handicapées visiuelles qui ont une perception du monde qui nous entoure absolument fascinante.
Ce que j ai noté de notre fonctionnement c est que notre cerveau cherche toujours une solution aux données qu il reçoit . Le cerveau répondra pour une personne aux informations qu il reçoit . Ensuite comment est perçu par la pensée les données du cerveau ?
Je pense que de la manière que nous voyons en tant que primate vertical , est une bonne adaptation à notre environnement .
masqueno .
Moi j'aime bien Masqueno car son coté Candide comme chez Voltaire tempère nos fougueux scientififiques qui pensent que tout est logique et peut être expliqué par des équations... .En gros un littéraire perdu dans un monde de "savant-fous" et qui essaye de mettre son grain de sel avant que les "savants-fous" aient fait la machine à changer le monde... Un petit coté Marie Shelley, cette dame qui a inventé Frankeistein et sa créature... Ceci dit, une petite touche d'ironie et de littérature ne fairait pas de mal à des scienttifiques qui ne sortent jamais de leurs labos aussi... Ca agace que ça soit dans le salon Physique... Mais ça a un coté poil à gratter... Pas vrai FFred ? Si Masqueno nous sortait des belles démonstrations plutôt que spéculer sur la perception des images ça plairait ça
Yu!
nos sens nous donne seulement une vague idée d'une fraction de la réalité.
L'illusion (peut-être necessaire à notre "équilibre psychique") est que nous croyons que la réalité se restreint à ce que nous en savons (enfin je crois).
Ma voiture me parait familière, pourtant ce que j'en sais tiendrait sur un coin de feuille
nos sens sont facilement trompé par quelque tour de passe passe.
mais aujourd'hui, nous avons des outils pour parer à ce problème.
la ou tout se joue, c'est sur l'analyse des données reçues.
et puis la notion de réalité objective est impalpable.
ce qui compte c'est que "notre" réalité soit comprise et maitrisée.
après, théoriser sur la relation entre son et image est très interessant, mais pas avec le maigre contenu de ce topic.
sale jeune＊, vais t'apprendre les bonnes manières mouah ! bah vas-y, étoffe-le chaton 
Venant d'une formation audiovisuelle, la relation entre le son et l'image m' est forcément intéressante. Tu peux transmettre n'importe quelle information en combinant les deux de manière suggestive. Autrement dit, te projeter une image et y associer un son qui n'a aucun rapport avec celle-ci, voire même en totale contradiction. L'expérience est très intéressante car tu auras autant d'interprétations qu'il y aura de cerveaux...
Cette association est tout l'art de la suggestion et de la manipulation.
Même principe comme me l'a souligné mon kiki adoré avec la vision d'un tableau d'art abstrait, royaume du libre-arbitre.
Question: Dans quelle région du cerveau se situe le libre-arbitre et comment est-elle régie ?
poppy
Question: Dans quelle région du cerveau se situe le libre-arbitre et comment est-elle régie ?
bonne question kiki...
je me demande si le libre-arbitre correspond à une région du cerveau.
comment expliquer que certaines personnes se laissent influencer par d'autres (gourous par exemples), et donc, est-ce que le libre arbitre est quelque chose de lié au cerveau, ou bien à l'éducation, la personnalité ?
peut-etre que ces gourous savent manipuler le libre-arbitre...
(un peu comme au foot, où les dirigents manipulent les arbitres)
phoenix il est tellement costau qu'il se solote le chevalier d'or de la balance !
le libre arbitre ne peut etre reduit à une simple region du cortex, il fait forcement intervenir la mémoire.
le libre arbitre émmane de sa culture, de son éducation, de ses convictions et du sujet qui provoque son intérvention.
cupidité/naiveté sont opposés a culture et rationnalisme.
poppy
https://www.admiroutes.asso.fr/larevue/2003/45/deter.htm
J ai lu cet article , il est très long , on s y perd un peu .
Je reviens à mes anciennes valeurs concernant le libre arbitre .
En fait c est une expression que j ai apprise en faisant des études relgieuses . Avant ces études je ne connaissais pas cette expression . Etre placé devant un choix . Le bien , le mal . La vie , la mort .
Faire certes , mais avec quelle intention ? .
masqueno .
poppy
Parole divine:Tu pleurs, tu ris, t'as pas choisi
a/ On peut pleurer d émotion , une douleur , une perte brutale .
b/ On peut rire d émotion , une situation , on rit .
L émotion agit .
Mais on peut pleurer parce que tout a été fait , l intention était bonne , mais malheureusement rien n y a fait .
On peut rire car il y a eu un stratège , l intention était de nuire et elle a réussi . On rit .
Dans ces deux derniers cas pleurer ou rire sont liés à une intention .
1/ l intention d aider , soutenir , mais rien n y a fait :l impuissance . Pleurer .
2/l intention de nuire , réussite de ce scénario , rire .
1 et 2 sont des choix comparativement à : a et b lesquels sont l expression de l émotion .
masqueno .
En général les grands comiques préparent leurs effets puis l'histoire de l'effet comique de la personne digne qui se casse la figure dépend de la personne qui regarde, j'aime beaucoup les vieux films de Keaton, Chaplin etc. par le coté sénaristique des gags... Coluche reprenait beaucoup de trucs qu'il avait entendu par contre sa manière de dire est lié à son aspect de clown
Un petit florilège pour le plaisir, le matin, c'est bien:
"Dieu a dit : partageons. Les riches auront à bouffer, les pauvres auront de l'appétit."
"La politique c'est cinq ans de droit et tout le reste de travers."
"Les technocrates, si on leur donnait le Sahara, dans cinq ans il faudrait qu'ils achètent du sable ailleurs."
"La navette qui a explosé avec sept hommes dedans : si ça avait été sept singes, les expériences seraient interdites. "
"On ne m'enlèvera pas de l'idée que la connerie est une forme d'intelligence."
"On n'a jamais constitué autant de commités pour la paix que maintenant. Pourtant, il n'y a jamais eu autant de guerres."
"L'instabilité est nécessaire pour progresser. Si on reste sur place, on recule."
"Se pencher sur son passé, c'est risquer de tomber dans l'oubli."
"En France, pour avoir du génie, faut être mort. Et pour avoir du talent faut être vieux."
"Après mai 68, la seule chose qu'ils ont trouvé à faire, c'est goudronner les rues de Paris. Ils sont quand même pas malins, les mecs qui tiennent le haut du pavé !"
"La droite a gagné les élections. La gauche a gagné les élections. Quand est-ce que ce sera la France qui gagnera les élections ?"
"J'arrêterai de faire politique quand les hommes politiques arrêteront de faire comique."
masqueno
poppy
Parole divine:Tu pleurs, tu ris, t'as pas choisi
a/ On peut pleurer d émotion , une douleur , une perte brutale .
b/ On peut rire d émotion , une situation , on rit .
L émotion agit .
Mais on peut pleurer parce que tout a été fait , l intention était bonne , mais malheureusement rien n y a fait .
On peut rire car il y a eu un stratège , l intention était de nuire et elle a réussi . On rit .
Dans ces deux derniers cas pleurer ou rire sont liés à une intention .
1/ l intention d aider , soutenir , mais rien n y a fait :l impuissance . Pleurer .
2/l intention de nuire , réussite de ce scénario , rire .1 et 2 sont des choix comparativement à : a et b lesquels sont l expression de l émotion .
masqueno .
J ai répondu cela à ce que tu as proposé : parole divine . Il m a semblé que rire ou pleurer était subit , nous subissions la parole divine et donc que l intention en relation du libre arbrite était effacée .
J ai essayé de montrer les circonstances par lesquelles pleurer ou rire étaient intentionnelles , comme quoi nous pouvons agir , mais avec quelle intention ? .
A cela est rappelé Coluche . Tient ?
masqueno .
Vi, j'avais bien compris masqueno
mon "parole divine" n'était qu'un jeu de mots en retour à tes études religieuses...
j'ai fait école catho (18 ans ) et j'aurais adoré avoir monsieur Colucci comme instit' 
Après pour la question du choix : oui, je considère que nous avons toujours LE choix, nous avons même le choix de ne pas avoir le choix, c'est une question de choix...
L'étude de l'oeuvre "L'Etre et le Néant" de Jean-Paul Sartre m'a énormément apportée sur le sujet, entre autre...
Quant à la citation de Monsieur Colucci, elle est pour moi la réponse au questionnement existentialiste de bon nombre de personnes: "Pourquoi moi, pourquoi est-ce que je subis toujours naninana..."
ma réponse à ces questions est donc cette citation et le lien avec l'oeuvre de Sartre est facile, il n' y a qu'un pas à faire...
Nous avons toujours le choix, mais heureusement la Nature est bien faite, l'homme ne peut tout contrôler, bien des choses le dépassent totalement