la Bourse vous connaissez ? J'ouvre ce Topic pour savoir ce que vous en pensez... Pas de débats de politique mais tout le reste est bienvenue
Victor
la Bourse vous connaissez ? J'ouvre ce Topic pour savoir ce que vous en pensez...
La bourse, rien de mieux pour illustrer l'effet papillon.
Petit intérêt en Californie, banqueroute mondial.
Ok! Mais les garanties et le système étaient ils fiables ? Et y a t-il des solutions à court terme, moyen terme et long terme...?
Victor
la Bourse vous connaissez ? J'ouvre ce Topic pour savoir ce que vous en pensez... Pas de débats de politique mais tout le reste est bienvenue
Pas de politique certes mais une morale ( est-ce autorisé?. ) : Saul de Tarse disait déjà à son époque : l'amour de l'argent est une racine de tous les maux , quelques uns en étant possédés se sont égarés , se sont jetés eux mêmes dans bien des tourments . " Pronostic énoncé en l'an 40 de notre ère environ ."
Alors me concernant la bourse ... : je vis au jour le jour : chaque jour suffit à sa peine .
De toute manière un jour viens où il est dit : la bourse ou la vie .
masqueno .
Ce matin 19 septembre, ça a l'air d'aller mieux... Attendons pour voir
Salut,
L'augmentation du tabac en janvier 2009 est à l'ordre du jour.
Cela rapporterait un demi milliard d'euro à l'Etat.
Il ne faut pas désespérer, on trouvera un moyen de remonter les cours de la bourse de l'état, en piochant dans celle du consommateur.
Au fait, vous avez vu une répercussion de la baisse du pétrole ? Est-ce qu'à la pompe vous avez bénéficié de la baisse ?
oui legere, sauf que dans le mem temps que la baisse u prix du petrole on s'est ramasse une hausse du dollar , dc effet nul
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Salut,L'augmentation du tabac en janvier 2009 est à l'ordre du jour.Cela rapporterait un demi milliard d'euro à l'Etat.Il ne faut pas désespérer, on trouvera un moyen de remonter les cours de la bourse de l'état, en piochant dans celle du consommateur.Au fait, vous avez vu une répercussion de la baisse du pétrole ? Est-ce qu'à la pompe vous avez bénéficié de la baisse ?
Tu rigoles 80% du prix de l'essence et du tabac c'est des taxes... Chiffres officiels...
c'est sur qu'ils sont plus rapide pour répercuter la hausse que la baisse...
et pendant le temps tampon, ils engrangent les millions...
et ça c'est pas l'état qui pioche puisque lui il faut qu'il passe une augmentation officielle, justifiée, mandaté, sénatorisé, caillonnée par tous les bouts...
par contre, leclerc et total eux, bingo !
Une phrase à la mode aujourd'hui... Si vous voulez savoir ce que représente mille milliards de dollars, je vous conseille un film d'Henri Verneuil de 1982 où ce cinéaste voulait nous initier au capitalisme américain, un lien Wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mille_milliards_de_dollars
Pétards de tonnerre de Zeus! Ce matin j'entends que la Bourse ne va pas mieux malgré les sous injectés par les grands argentiers, parce que les requins de grandes eaux exportent les capitaux dans des paradis fiscaux...
C'est pas terrible, ça cause, ça cause...
Victor
C'est pas terrible, ça cause, ça cause...
W. Bush va certainement laissé des traces dans l'histoire.
- Une guerre à "caractères mondial" enlisée
- Une crise économique à "caractères mondial"
Pour faire pire, sur un CV présidentiel, faut se lever de bonne heure.
faut bien avouer que la conjecture mondiale s'y prête aussi ...
entre le problème de l'énergie, la puissance de production qui se déplace en Asie au profit de la technique en Occident, le réchauffement climatique, la crise alimentaire etc...
Bref... je lui cherche pas d'excuse, mais faut pas oublier dans quel monde on vit actuellement ! 
Si vous avez un peu de temps (prévoir 50 minutes)
Le document explique comment le système monétaire fonctionne.
Vous serez sans doute étonné par ce document qui met en lumière bien des problèmes économiques de notre temps !!!
Personnellement je suis sur le... Heu, je suis éberlué!
Accord de Bretton-Woods une date importante 1944 raccourci Wikipédia http://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Bretton_Woods Et fin de la valeur de la monnaie basée sur l'or 1967 avec début de la spéculation sans référence, les spéculations ont données diverses crises dont la dernière septembre 2008
ça va pas mieux et ça nous concerne plus directement en Europe et en France il ya trop de truc pourris dans les finances...
on va karcheriser la finance (bon je sors)
D'apres certains la situation est pire qu'en 29, qui a conduit a la seconde GM... j'espere qu'on ne fera pas les memes conneries
Rien de tel qu'une bonne gueguerre pour faire repartir l'économie
ok 
Et celle d'Irak ? les économistes disent que c'est en grande partie la dette (Plusieurs centaines de milliards de dollars/an) de cette guerre qui a provoqué la crise financière aux USA
je ne vois pas trop la relation de cause a effet entre la guerre en irak et les subprimes. Hormis le paquet de fric perdu dans l'affaire
Ben le trésor américain est pompé par la guerre
et alors? les preteur etaient prive, dc pas pris sur le tresor us (bon avant ces 2 derniers week end
buck
et alors? les preteur etaient prive, dc pas pris sur le tresor us (bon avant ces 2 derniers week end
Toi tu n'as pas visionné le lien que j'ai posté plus haut, ca non 
Pollux
buck
et alors? les preteur etaient prive, dc pas pris sur le tresor us (bon avant ces 2 derniers week endToi tu n'as pas visionné le lien que j'ai posté plus haut, ca non
ben euh non
buck
ben euh non
Tu devrais, tu apprendrais que l'argent est une notion assez singulière.
Le problème quand il y a trop de dépense à crédit, et qu’en plus les financiers qui font n’importe quoi sur des années, il y a forcement des problèmes liquidité dans les banques centrales…
Mais bon, ce système est pourri, ce ne pouvait pas se terminer autrement.
Vous n'auriez pas quelques sous pour mon banquier Américain ?
Vous comprenez, il s'est rempli les poches d'argent virtuel et il risque de tout perdre si vous ne l'aidez pas !!
A vot' bon coeur.
PS: si vous n'avez pas de sous à lui donner, il pourra vous faire crédit.
Fait de l'alchimie et fabrique de l'or, c'est indémodable
"L'alchimiste", de nos jours il se fait appeler "Monsieur le banquier".
Il nous prête de l'argent qu'il n'a pas, tout en justifiant cela par le fait que nous nous engageons a lui rembourser cet argent avec les intérêts !
Ce que j'ai dit est vrai, mais cela contient pourtant une erreur.
Je vous invite à chercher cette erreur.
Je parle du vrai or et non pas de la spéculation sur la réalité de cet or... Tout ce qui reste après l'affinement de la "matière"... Si tu comprends le vrai sens et le but de l'alchimie, tu comprendras
Je ne m’y connais pas trop en alchimie.
Tu veux parler de la transformation du plomb en or ?
Sinon, la réponse a ma question était les "intérêts" bien sur.
On nous prête de l'argent qui n'existait pas, car on s'engage a créer de la valeur par le travail... Ok.
Mais pourquoi payer des intérêts dessus ???
Aujourd'hui 10 h... ça barde de partout en Asie, en Europe toutes les bourses sont en fortes baisses... Panique ? Oui et Non... Spéculation? Peut-être!
Sordide invention que la bourse...
Je mets ici le message de yves1947 qui a trait au même sujet
yves1947
malgré les mesures financière L'état américain (700 milliards de dollars) pour sauver wall sreet, les différentes places boursiéres plongent . peut ont craindre un crack boursier comme en 1929.
Si vous avez des économies... Consultez! C'est urgent... Une baisse de 5% un peu partout
Il y a quelques jours, la plupart des responsables autorisés nous affirmaient que "nous avions touché le fond" et que l'Europe ne subirait pas de plein fouet l'effet de la crise. Des échos contradictoires ne manquaient pas pourtant de souligner la fragilité des économies européennes, par exemple celles de la France (plombée par la dette) et de la Russie.
Aujourd'hui, on y voit donc plus clair : on plonge... et les 2 bourses de Moscou ont fermé. Voir extraits de presse :
La dépêche économique du jour, par l’AFP
Fil de dépêches du quotidien suisse de la finance et de l’économie
Cette situation s’accompagne d’une ré-orientation des flux financiers vers d’autres sources réputées solides...
considérées comme des valeurs « refuge », par exemple vers la sphère des énergies renouvelables et des technologies vertes.
Pourtant, ce secteur est à son tour soupçonné d’être une « bulle verte » tout aussi risquée que ses célèbres précurseurs : la « bulle internet », la « bulle immobilière », ou les valeurs pétrolières qui n’arrêtent pas de jouer au « yoyo » entre hausses et baisses précipitées. Le dernier « bulletin-électronique » des Etats-Unis, daté du 3 octobre dernier, se fait l’écho des doutes sur cette possible réorientation des finances internationales.
https://www.bulletins-electroniques.com/actualites/56163.htm
Cette possible ré-orientation vers les technologies et énergies vertes, est-ce un risque ou une opportunité ?
La Banque mondiale réplique clairement en accroissant en 2008, de 87 % son financement en faveur des énergies renouvelables, portant l’appui financier de ce secteur à 35 % des fonds consacrés au marché de l’énergie dans le monde…
A-t-elle fait une erreur ? Difficile de répondre à cette question dans le "brouhaha ambiant", mais on note que la mise en oeuvre concrète des projets en faveur de l'environnement est plutôt en berne dans de nombreux pays développés.
Sur le "boom" de la "bulle verte, les sources :
Article paru aujourd'hui dans ECONOMIE - Actu-Environnement.com - du 06/10/2008
https://www.actu-environnement.com/ae/n ... gies_renouvelables_5875.php4
(edit : je rajoute cela) :
"Nouveau bond (+37%) des investissements mondiaux dans les greentech au 3e trimestre" - Posté par Greenunivers le jeudi 02 octobre 2008 - le site de référence des marchés de l'environnement
https://www.greenunivers.com/2008/10/no ... reentech-au-3e-trimestre856/
yves1947
peut ont craindre un crack boursier comme en 1929.
En fait, la réponse est "oui mais..."
En 1929, le gouvernement des USA n'ont rien fait pour éviter la faillite des banques.
Ici, ils semblent décidé a éviter la faillite des banquiers
On espère qu'ils vont en profiter pour reformer la finance mondiale pour y mettre plus de bon sens.
Personnellement je crois que les garanties lourdes comme les industries qui font travailler des gens n'existent plus... La circulation interne au pays de l'argent n'existant pas... Les fonds étant partis dans des usine délocalisées.. La réalité des masses monétaire, s'est déplacées vers ces pays, on ne fait pas de projets sur des aventure à risque, on préfère des basiques qui se sont délocalisées... Donc pas d'autres recours que de reprendre une économie keynésienne de circulation de l'argent par répartition des richesses avec impôt et meilleurs salaires, l'histoire de la rente monétaire et des fonds de pension, est morte par exportation des capitaux du travail on a échangé le futur pour le présent... je reconnais un fond marxiste mais plus réellement Keynes
Stardust
France (plombée par la dette)
Stardust
valeurs « refuge », ... une « bulle verte », la « bulle internet », la « bulle immobilière »
Faire des bulles, pourtant, c'est marrant quand on a 7 ans!
Mais c'est bien tout le problème de fond actuel (de pension).
En France, les banques sont sans doute "épargné" par le fait qu'ils ont peu d'argent consacré à la spéculation (peu de fond de pension pour les retraites…).
D'ou sa faible la croissance et le fort endettement publique, comparé aux autres qui s’amusent à faire des bulles avec leur fond de pension.
Mais, ça c'est l'aspect bancaire du problème... La crise gagnera la France par des effets secondaires (imprévisible)...
Question à 1 centime d'Euro... Peux tu comparer les revenus du capital c'est à dire les fonds placés en bourse avec les fonds du travail(Salaires, droits sociaux impôts) entre les années 1980 et 2008 ? Ben! Il y a une variation de 18 % en faveur de la bourse ce n'est pas de la politique mais une réalité
Victor
Je reconnais un fond marxiste mais plus réellement Keynes
Je ne m’y connais pas assez pour connaître ce Keynes.
Mais en effet, les financiers pressent les sociétés pour plus de rentabilité a court terme (de plus en en plus court en fait).
Donc, pas de hausse de salaire et même délocalisation a gogo.
Et pas d’investissement a long terme, bien sur.
Mais ça peu pas marché ainsi. Pour avoir un marché, il faut des gens qui achète !! Et quand y en a plus personne qui ont de quoi acheté, on fait comment ?
Victor
Ben! Il y a une variation de 18 % en faveur de la bourse ce n'est pas de la politique mais une réalité
je sais, je crois qu'on est d'accord.
une solution : n'autoriser qu'un retour sur achat de devises toutes les 48h 
Personne ne veut jouer alors, je repond à ma question
Pollux
Et quand y en a plus personne qui ont de quoi acheter, on fait comment ?
Et ben c'est simple, on leur fait prendre un crédit !
Et voila, la boucle se referme, on a fait le tour, voila pourquoi y a la crise bancaire de liquidité.
Ce soir à la bourse de Paris... Le CAC 40 baisse de plus de 9%, record historique depuis sa création
bah tant qu'on manque pas de matière 1é ya pas de raison que ça se casse vraiment la figure, ça va repartir j'vous l' dis
Juste pour mémoire :
"Lundi, toutes les Bourses mondiales ont connu une "journée noire". Après avoir perdu plus de 7 % en séance, le Dow Jones a reculé de 3,58 % à New York en clôture, tombant à son plus bas niveau depuis quatre ans. Paris a dévissé de 9,04 %, le plus fort recul en une séance depuis la création de l'indice CAC-40, en 1988. Londres a chuté de 7,85 %, Francfort de 7,07 %, Milan de 8,24 % et Amsterdam de 9,14 %. Moscou a dégringolé de 19,1 %, une chute record."
Le Monde - Edition du 07/10/2008
Un certain calme est revenu sur les bourses ce matin.
vi certain calme: japon -3%
Le marché boursier est sensé avoir un équilibre, qui s’autorégule : à l’image d’un système naturel soumis à l’évolution naturel.
Mais c’est un simulacre, car c’est sans compter la manipulation humaine qui est derrière.
Tout ce marché boursier devient déconnecté de toute réalité (et donc spéculatif) car, finalement, il est mis entre les mains d’un faible nombre de personne.
Et ils sont soumis aux effets de mode, effets d’annonce, effets de panique…
Bref, ce système débile est à revoir.
Humour
Mais en attendant la reforme, en ce temps de crise, il serait bon de revenir aux anciennes valeurs morales.
Pour ceux qui les auraient oubliées, voici un petit rappel des 10 règles de bonne conduite.1/ Tu consommes donc je suis
2/ Tu iras voir la concurrence aussi!
3/ Tu n’appelleras pas mon service après vente en vain
4/ Souviens toi de consommer les jours festifs
5/ N’oublie pas d’inviter tes proches à consommer.
6/ Tu ne jouera pas avec les produits de consommation.
7/ Tu mangeras dans ton assiette
8/ Tu payeras ce que tu consommes, je peux te faire crédit.
9/ Tu louras mes bons produits
10/ Tu ne convoiteras pas l’assiette de ton voisin
Vous permettez messieurs il y a quelques choses qui m'échappent ah oui je vois ce sont mes sous... sérieux vous prenez ça de haut, c'est comme même pas innocent cette histoire de faillite d'un système... Demains? Quoi ?
c'est bon pas de panique, on est qu'à -30... en 2003 avec l'effondrement des start-ups on était descendu à -60%...
on rééditer des euros et pi voilà