VI
Victor

Pour le pendule de Foucault peut-on parler de la conservation géométrique dans un plan de la quantité de mouvement ? C'est à dire que le pendule oscille dans un plan mais reste indépendant du reste de l'univers, la terre tourne et ce plan reste

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Ze Venerable

pas vraiment victor, car déja la quantité de mouvement n'est pas relative à un plan mais uniquement à un système, et puis dans le cas du pendule c'est l'énergie mécanique (potentielle+cinétique) qui reste constante

VI
Victor

Ouais! Mais pour la quantité de mouvement ? Le fait que le plan vectoriellement dans ses coordonnées se conserve et qu'il soit indépendant de la rotation de la terre

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bongo1981

Non Victor, pour s'en convaincre, il suffit de regarder un pendule de Foucault osciller sur l'équateur. Normalement il ne tourne pas par rapport à la terre (dans le référentiel géocentrique, le pendule tourne en 24h).

Ce n'est pas non plus un problème de conservation du moment cinétique (de toute façon quand tu applique les lois de la dynamique en utilisant par exemple le théorème du moment cinétique, qui je le rappelle est une autre façon d'écrire le principe fondamental de la dynamique, tu fais un bilan de moment de force, et ton équation décrit la dynamique d'un angle par exemple).

Il se trouve que le pendule de Foucault tourne, parce que l'on ne se trouve pas dans un référentiel galiléen, donc il existe des forces d'inertie d'entraînement, et a fortiori puisque le référentiel est tournant, il y a des forces de Coriolis sur des objets qui ont une vitesse non nulle dans ce référentiel :o

VI
Victor

Question référentiels galiléens j'ai du mal avec les force de coriolis qui n'existent que pour la Terre qui tourne et ce n'est pas galiléen justement

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bongo1981

ta phrase se mord la queue... c'est quoi le message que tu voulais passer là ?

VI
Victor

Un Référentiel Galiléen se définit par un mouvement rectiligne uniforme sans accélération donc pas de d'accélération de coriolis, le cas du référentiel Terre qui tourne n'est pas galiléen.. Non ?

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buck

non il ne l'est pas
par contre si tu reste localement sur de petites distances et des temps court tu peux tout a fait le supposer galileen

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bongo1981

Victor
Un Référentiel Galiléen se définit par un mouvement rectiligne uniforme sans accélération donc pas de d'accélération de coriolis, le cas du référentiel Terre qui tourne n'est pas galiléen.. Non ?

Absolument pas !!
Dans un référentiel galiléen, un objet ne subissant pas de force a un mouvement rectiligne uniforme.

(c'est ça la définition) :o