AC
Actarusia

Bonjour a tous , je suis nouvelle ici et je m intéresse a
l astronomie , entre autres .
Voila ma question : de chez moi , je vois tous les soirs dans le ciel une
étoile ; enfin , je suppose que c est une étoile car cela a
exactement l aspect d un soleil mais en trois ou quatre fois plus petit .
J aimerais vraiment savoir ce que c est : est ce que l un ou l une de vous a une idée ?
Ce qui est surprenant , c est que cette étoile est tres brillante et meme
visible quand les autres ne le sont pas .
Une précision , si cela peut vous aider : j habite dans l hémisphere nord....
de la terre, bien sur !
Merci d avance !

VI
Victor

Tu as le choix dans les planètes Vénus toujours près du soleil et très brillante visible le soir et le matin et un grosse planêtre très visible en ce moment Jupiter aussi lumineuse il ya Mars mais je sais pas si on la voie, puis il ya aussi les autres planètes je te parle que de celles que je vois en ce moment à Paris, une étoile scintille pas une planète

AC
Actarusia

Pour ma part , j habite dans le sud de l Allemagne , pres de Ludwigsburg .
Ce que je vois donnent des rayons tout comme le soleil et ressemble a une
sphere lumineuse .
Est ce qu une planete peut rayonner ?
En tout cas , la couleur est dans le blanc lumineux .
Je ne peux savoir si elle est pres du soleil car quand je la vois , le soleil
est déja couché .
Et elle n est visible que la nuit . Meme pas le matin .

VI
Victor

Pour faire simple une planète ne rayonne pas elle renvoie la lumière qu'elle reçoit et elle ne scintille pas du fait qu'elle a une étendue en angle suffisante pour être différente d'un point comme les étoiles qui elles scintille parce que les pertubation atmospériques jouent sur l'aspect ponctuel et ça ne s'applique pas pour des planètes d'angle un peu plus grand dans ton cas je pense à Jupiter qui est très lumineux et que tu dois voir en allemagne

AC
Actarusia

ce que je vois scintille exactement comme une étoile .
On dirait vraiment le soleil , mais en plus petit et en trois fois plus grand que les autres étoiles .
J avais pensé a Proxima du Centaure mais il me semble qu on ne la voit que dans l hémisphere sud .

VI
Victor

Trois fois plus grand ne veut rien dire... Par rapport à quoi ? Je te dis que les étoiles observables sont ponctuelles... Qu'elle ait une magnitude plus grande c'est un truc que tu peux dire... Je ne peux pas te répondre sur le nom de l'étoile mais les planètes... ça oui!

AC
Actarusia

et plus lumineuses , c est ce que je voulais dire .
Mais si c est une étoile éloignée , peut etre meme est elle éteinte depuis longtemps ?
J avais aussi pensé Mercure mais c est une planete et non une étoile .

SU
Sunkart

Une petite photo pour voir de quoi il retourner et se faire une idée ?

VI
Victor

Pour Mercure c'est beaucoup trop près du soleil c'est une planète difficile à observer car très proche du soleil 58 Millions de Km

AC
Actarusia

Ce n est pas possible : primo , je n ai pas d appareil photo et secundo , je
ne sais pas comment on envoie des photos par le Net .
Par contre , comment puis je savoir si cette étoile est proche ou loin du
soleil ?

VI
Victor

Si tu la vois la nuit, elle doit être plus loin du soleil que la terre car visible la nuit.. Donc une planète extérieure comme Mars Jupiter Saturne et Neptune les planètes visibles sont principalement jupiter, Mars et Saturne.. Neptume et Uranus, Pluton il faut un téléscope... Puis les autres planètes comme Mercure et Vénus sont plus proches du soleil, respectivement à 58 et 108 Millions kms... La Terre est à 150 Millions Kms... Cette distance est une unité étalon dans le système solaire... Une Unité Atronomique 1 U.A. = 150 millions de Kms... Pour ce qui concerne les étoiles ça se compte en Année-Lumière ou en Parsec...Une Année Lumière distance parcourue par la lumière en 1 an et le Parsec l'angle de 1 seconde d'arc avec laquelle on observerait une distance de 2 UA Soit approximativement 3.2 A.L.

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Maulus

achete une voute celeste sur papier et trouver ton étoile/planète tu poura. :jap:

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Stardust

Ces liens peuvent peut-être t'aider.

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buck

est ce que ca ne serait pas qqchose comme ca, avec bcp moins de voie lactee:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070525.html

si oui c'est jupiter

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bongo1981

Actarusia
Bonjour a tous , je suis nouvelle ici et je m intéresse a
l astronomie , entre autres .
Voila ma question : de chez moi , je vois tous les soirs dans le ciel une
étoile ; enfin , je suppose que c est une étoile car cela a
exactement l aspect d un soleil mais en trois ou quatre fois plus petit .

En résolution angulaire ? :houla:

Actarusia
J aimerais vraiment savoir ce que c est : est ce que l un ou l une de vous a une idée ?
Ce qui est surprenant , c est que cette étoile est tres brillante et meme
visible quand les autres ne le sont pas .
Une précision , si cela peut vous aider : j habite dans l hémisphere nord....
de la terre, bien sur !
Merci d avance !

La direction de cet astre pourrait nous aider... Est-il immobile ? A chaque heure tu le vois au même endroit ? (si c'est le cas, ce n'est pas un objet du système solaire).
Dans ce cas il faut compter sur une supernova ?

Ou bien c'est une lampe :D

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Maulus

10 balles que c'est l'étoile du berger :D

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bongo1981

Ben je sais pas... :siffle:
Elle a dit que la résolution angulaire était 3 4 fois plus petite que le soleil (et donc la lune). Pour moi, une planète et une étoile c'est pareil à l'oeil nu, la résolution angulaire c'est un point pour moi (ok une étoile ça scintille).

Donc si elle arrive à distinguer la résolution je parie sur une lampe :bon:

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buck

alors je pense l'avoir vu ce matin
vers 4h30 heure francaise, orientee sud/,
hauteur par raport a l'horizon , en prenant comme reference mes doigts bras tendu environ 5 cm, ce qui doit faire environ 5-10 degres a la hache.
Au niveau de la taille je la dirais comparable a la taille qu'on avait de mars il y a qq tmps qd elle etait a son plus proche de la terre, la resolution angulaire est plus grosse qu'une etoile voir des planetes habituellement vues mais largement en dessous d'un quart de soleil et ou de lune , pas de scintillation dc planete.
Pas trop mouvant dc pas un avion, et trop haut pour etre une lampe.

j'essaierais de faire une photo pdt mes vacances ecossaises qui demarrent dans une heure :) (par contre pas de post avant une semaine)

la magnitude actuelle de jupiter est -2.4, celel de mars: 0.9

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buck

je viens de zieuter sur une carte du ciel ca correspond a jupiter

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bongo1981

bien joué

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Stardust

Il semble bien que buck ai raison.
:jap:

En prenant mon café ce matin, j'ai eu la curiosité de refaire une petite recherche en tenant compte du lieu où habite Actarusia

Actarusia
j habite dans le sud de l Allemagne , pres de Ludwigsburg .

Comme tu habites près de Ludwisgburg, il te sera extrèmement facile de trouver ta réponse.
Aller sur le site astronomie de Ludwigsburg......... (mais c'est justement chez toi !!!! :fada: ) : https://www.planetenweg-ludwigsburg.de/
choisir SONNENSYSTEM dans le menu à gauche
dans cette page, cliquer sur le module Astroviewer
c’est encore une super applet qui permet en précisant l’heure et le lieu d’observation de voir la position des éléments célestes.

Pour ouvrir l’applet, cliquer sur le bouton Himmelskarte
Cliquer sur le bouton Standort pour fixer les coordonnées de Ludwigsburg. Lat 49 Long 9* (l’applet ne permet pas plus de détail). Faire OK.
Indiquer la date de l’observation.
Ajouter l’heure et la faire varier.
Eh bien, on voit beaucoup de choses la nuit dans ton ciel en ce moment !

Soleil couché. à 19.14 GMT : La lune est à mi-hauteur du ciel quand ton regard fixe l’horizon sud. Mercure est dans le cadran nord est. Vénus est à la limite cadran nord est sud-est. Saturne est au milieu du cadran sud est.
20.20 GMP : jupiter apparaît dans le cadran sud ouest et il part vers l’est en longeant l’horizon. Pluton l’accompagne, mais peu visible.
Vers minuit, il est la seule planète bien lumineuse un peu au-dessus du milieu de l’horizon. Vers 01.00 GMT la lune disparaît pour le reste de la nuit. Plus tard, apparaissent d’autres visiteurs, toujours à partir du cadran sud ouest : mars, neptune, puis uranus, mars
Levé de soleil à 03.36 GMT, jupiter est situé à l’extrémité est du cadran sud est, peut-être toujours visible

Tu pourras aussi aller faire une tite promenade sur le sentier des étoiles qui existe dans ton patelin :

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Stardust

à moins que cela ne soit Acturus... bien en évidence dans le ciel des nuits d' Acturusia en ce moment

VI
Victor

J'ai toujours rêvé de prendre une étoile dans ma main je crois bien que je vais y arriver suffit de miniaturiser un peu plus

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Maulus

bon ben j'ai perdu :D

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Stardust

Victor
J'ai toujours rêvé de prendre une étoile dans ma main je crois bien que je vais y arriver suffit de miniaturiser un peu plus


:jap:

VI
Victor

Il me semble que dans Men In Black numéro 1 ils arrivent à faire tenir une galaxie dans un bijou de collier de chat

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Maulus

oui c'est la galaxie d'orion.
ils disent aussi dans le film que les terriens ont rien compris et que la taille ne compte pas.
n'empeche que l'atome c'est pas spécialement compressible...
meme si théoriquement la totalité de la matière et de l'energie tenait dans une sphère grosse comme le système solaire, sa n'empeche que la matière baryonique prend un peu plus de place que ça :D

m'enfin, on reste quand meme des gros ignares alors bon...

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bongo1981

oh que si l'atome est composé de 99.99% de vide (et encore je suis sûr que je n'ai pas mis assez de 9).
Un atome ça fait 10e-10 m, et le noyau 10e-15 m

Un atome est fait que de vide, d'ailleurs pour en attester, regarde la densité des étoiles à neutron.

VI
Victor

Bongo je souris t'imagine le poid de l'objet si tu avais une galaxie dans un espace de quelques Centimètre Cubes, c'est juste histoire de rigoler

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fffred

oui en effet il manque quelques 9 ^^

c'est en fait environ 99.9999999999999% du volume de l'atome qui est plein de vide :)

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bongo1981

Victor
Bongo je souris t'imagine le poid de l'objet si tu avais une galaxie dans un espace de quelques Centimètre Cubes, c'est juste histoire de rigoler

j'imagine très bien, d'ailleurs tu imagines ? la masse de millions de soleil concentré dans une singularité au delà de l'horizon des évènements ? (je fais référence aux trous noirs au centre des galaxies).

VI
Victor

Justement je me suis souvent demandé si la métrique qui donne des dimensions à des trous noirs ça a du sens dire que plus le trou noir est massif alors la métrique doit être différente en disant que l'étendue du trou noir est plus grande ça reste une hypothètique métrique qui n'a pas beaucoup de signification

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Maulus

bongo1981
oh que si l'atome est composé de 99.99% de vide (et encore je suis sûr que je n'ai pas mis assez de 9).
Un atome ça fait 10e-10 m, et le noyau 10e-15 m


Un atome est fait que de vide, d'ailleurs pour en attester, regarde la densité des étoiles à neutron.

je vois pas le rapport, c'est pas parce que la matière c'est 99,9999999999999999% de vide qu'elle n'a pas besoin d'espace pour se "matérialiser" et "exister".

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fffred

bongo l'a effectivement souligné avec les étoiles à neutron : celles-ci présentent une matière beaucoup plus compacte, car le "vide" des atomes a été drastiquement diminué.

la matière habituelle ne peut pas être aussi compacte dans les conditions que nous connaissont à cause de la répulsion électrostatique. Ce n'est pas le cas pour les neutrons car ils sont neutres électriquement, l'interaction forte est alors prépondérante.

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bongo1981

fffred
la matière habituelle ne peut pas être aussi compacte dans les conditions que nous connaissont à cause de la répulsion électrostatique.

En fait je voyais le problème autrement... les électrons chargés négativement sont attirés par les protons positivement chargés. La matière est composée de 99% de vide à cause du principe d'exclusion de Pauli, créant une sorte de pression répulsive d'origine purement quantique.

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bongo1981

Maulus
je vois pas le rapport, c'est pas parce que la matière c'est 99,9999999999999999% de vide qu'elle n'a pas besoin d'espace pour se "matérialiser" et "exister".

Et pourquoi pas ? que se passe-t-il par exemple au centre du soleil ? siège des réactions thermonucléaires ? la matière existe sous la forme de plasma, et si je ne me trompe pas, elle est bien plus dense que la matière norrmale que l'on trouve couramment sur terre.

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fffred

bongo1981


fffred
la matière habituelle ne peut pas être aussi compacte dans les conditions que nous connaissont à cause de la répulsion électrostatique.


En fait je voyais le problème autrement... les électrons chargés négativement sont attirés par les protons positivement chargés. La matière est composée de 99% de vide à cause du principe d'exclusion de Pauli, créant une sorte de pression répulsive d'origine purement quantique.

en effet, petite confusion de ma part : la force électrostatique intervient au niveau du noyau (compétition avec l'interaction forte). Les électrons ne s'écrasent pas sur le noyau d'après la mécanique quantique (mais pas exclusivement à cause du principe de pauli).

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bongo1981

tu as raison je pense qu'il faut aussi rajouter un soupçon de principe d'incertitude et le tour est joué.