7 TeV: début du programme de recherche du LHC

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Hier mardi, à 13h06, des faisceaux sont entrés en collision à une énergie de 7 TeV, donnant ainsi le coup d’envoi au programme de recherche du LHC. Dans le monde entier, des physiciens des particules se préparent à une moisson potentiellement riche de données de nouvelle physique ; le LHC entame en effet sa première longue période d'exploitation à une énergie trois fois et demie supérieure aux énergies atteintes précédemment dans un accélérateur de particules.

Collision à 7 TeV au coeur du détecteur CMS, le 30 mars 2010.

« C’est un grand jour pour les physiciens des particules, déclare Rolf Heuer, directeur général du CERN1. Nombreux sont ceux qui attendent ce moment depuis longtemps, et leur patience et leur persévérance ont fini par payer. »

« Avec ces énergies de collision record, les expériences LHC vont pouvoir aborder une vaste région à explorer ; on va commencer à traquer la matière noire, les nouvelles forces et les nouvelles dimensions, ainsi que le boson de Higgs, indique Fabiola Gianotti, porte-parole de la collaboration ATLAS. Le fait que les expériences aient déjà publié des articles sur la base des données enregistrées l’an passé est de très bon augure pour cette première période d’expérimentation. »

« Nous avons tous été impressionnés par les performances du LHC à ce jour, souligne Guido Tonelli, porte-parole de l’expérience CMS. Il est particulièrement gratifiant de constater à quel point nos détecteurs fonctionnent bien. Nos équipes de physiciens, dans le monde entier, analysent déjà les données. Nous allons bientôt nous attaquer à certaines grandes énigmes de la physique moderne comme l’origine de la masse, la grande unification des forces et la présence abondante de matière noire dans l’Univers. Nous devons nous attendre à vivre des moments exceptionnels. »

« C’est le moment que nous attendons et auquel nous nous préparons depuis longtemps, déclare Jürgen Schukraft, porte-parole d’ALICE. Nous comptons beaucoup sur les résultats des collisions de protons et, plus tard dans l’année, des collisions d’ions lourds, pour arriver à mieux comprendre la nature de l’interaction forte et l’évolution de la matière dans l’Univers primordial. »

« LHCb est prête pour la physique, souligne Andreï Golutvin, porte-parole de l’expérience. Un grand programme de recherche nous attend. Il nous permettra d’étudier en profondeur la nature de l’asymétrie entre matière et antimatière. »

Le CERN exploitera le LHC sur une période allant de 18 à 24 mois, avec pour objectif de fournir aux expériences suffisamment de données pour réaliser des avancées notables via des branches très diverses de la physique. Dès qu’elles auront « redécouvert » les particules de l’actuel modèle standard, préalable indispensable à l’étude d’une nouvelle physique, les expériences LHC partiront à la recherche systématique du boson de Higgs. Grâce à la quantité de données attendues (1 fb-1 dans le jargon des physiciens), la combinaison des données obtenues par ATLAS et CMS permettra d’explorer un large domaine de masses, et il y aura une chance bien réelle de découverte si la masse du Higgs avoisine les 160 GeV. Si la particule est beaucoup plus légère ou beaucoup plus lourde, il sera difficile de la découvrir pendant cette première période d'expérimentation.

S’agissant de la supersymétrie, ATLAS et CMS disposeront chacune de suffisamment de données pour multiplier par deux la sensibilité actuelle aux nouvelles découvertes. Aujourd’hui, les expériences sont sensibles à certaines particules supersymétriques dont les masses vont jusqu’à 400 GeV. Le LHC, avec 1fb-1, va permettre d’aller jusqu’à 800 GeV.

« Le LHC a de bonnes chances de découvrir au cours des deux années à venir des particules supersymétriques, explique Rolf Heuer, ce qui pourrait nous permettre de mieux comprendre de quoi est constitué environ un quart de l’Univers. »

Et même à l’autre extrémité – plus exotique – du spectre des découvertes possibles, cette première période d’exploitation du LHC doublera notre potentiel de découvertes. Les expériences LHC seront sensibles à de nouvelles particules massives indiquant la présence de nouvelles dimensions et ayant des masses allant jusqu’à 2 TeV (contre 1 TeV actuellement).

« Plus de 2000 doctorants attendent avec impatience des données des expériences LHC, souligne Rolf Heuer. Ils auront le privilège de rédiger les premières thèses à la nouvelle frontière des hautes énergies. »

À l’issue de cette période d’exploitation, le LHC sera arrêté pour que l’on puisse procéder aux opérations de maintenance usuelles et terminer les réparations et les travaux de consolidation requis suite à l’incident survenu le 19 septembre 2008 pour pouvoir atteindre l’énergie nominale de 14 TeV. Jusqu’à présent, les accélérateurs du CERN fonctionnaient selon un cycle annuel : ils étaient exploités pendant sept à huit mois et arrêtés quatre à cinq mois chaque année. Étant donné que le LHC est une machine cryogénique fonctionnant à très basse température, il lui faut environ un mois pour être ramené à température ambiante et un autre mois pour être refroidi. Un arrêt de quatre mois dans le cadre d'un cycle annuel ne se justifie donc plus. C’est la raison pour laquelle le CERN a décidé de passer à un cycle plus long avec des périodes de fonctionnement plus longues et des arrêts eux aussi plus longs en cas de besoin.

« Deux années d’exploitation continue ne seront pas de tout repos pour les opérateurs du LHC et les expériences, mais le jeu en vaudra bien la chandelle, précise Rolf Heuer. En commençant par une longue période d’exploitation et en concentrant sur une seule période d’arrêt la préparation des collisions à 14 TeV, nous augmentons la durée d’exploitation totale au cours des trois années à venir. Ainsi, nous pourrons rattraper le temps perdu et donner toutes leurs chances aux expériences d’imprimer leur marque. »

VL
vlmath

Enfin, ça fait plaisir :D

Je me posais une question, quelle est la différence entre l'intensité et l'énergie totale (par exemple sur ce graph) ?

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buck

je dirais energie= vitesse
Intensite= nb de particules en circulation une valeur par sens de rotation

VL
vlmath

Comment ça se fait qu'il y ait une certaine énergie sans particules ?

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buck

bonne question :)

VL
vlmath

En tout cas, ça n'a pas l'air d'être directement corrélé.

VI
Victor

Ben les particules primaire des protons en soi possèdent une énergie due à l'accélération mais tant qu'il n'y a pas de chocs il n'y a pas de gerbe de particules donc on peu atteindre une certaine énergie et tant qu'elle ne sont pas utilisées pas de gerbes de particules

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bongo1981

vlmath
Enfin, ça fait plaisir :D


Je me posais une question, quelle est la différence entre l'intensité et l'énergie totale (par exemple sur ce graph) ?

+1 buck
L'énergie c'est la vitesse des particules (E=mc²/sqrt(1-v²/c²)).
L'intensité c'est le nombre de particule par unité de surface.

C'est comme la lumière tu peux avoir une lumière énergétique (de courte longueur d'onde) mais une lumière peu intense (peu de photon par unité de surface).

L'intensité est très importante, en raison de la rareté des évènements recherchés, plus l'intensité est importante, et plus il y a de collisions, et plus il y a de chance de voir un évènement rare.

NE
NEPNI

QUELQU'un aurait-il l'amabilité de m'instruire sur les applications concrètes qui sont esperées de la construction et l'exploitation de la plus grande machine du monde svp?

j'ai un peu de mal à croire que ce ne soit rien que pour faire avancer la science dans ses connaissances théoriques de la matière, il doit y avoir quelque chose de plus fondamentalement exploitable commercialement ou altruistement (par exemple découverte d'une manière de produire de l'énergie bon marché et non poluante) merci à ceux qui prendront la peine de me répondre

quels espoirs sont liés au LHC?

VI
Victor

Dans les années 1000 à 1400... Il y a eut des gens qui construisaient des cathédrales... Et ils ne posaient pas de questions... Là si tu veux c'est la recherche du Graal de physique... Le constituant ultime de la matière... Et ça vaut bien une nouvelle cathédrale technologique... Maintenant ne me demande pas pourquoi ils ont fait le LHC

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Maulus

Je suis convaincu qu'il existe des dizaines de raisons... militaires en priorité.
Tout comme le laser mégajoule !

Etre à la pointe de la découverte signifie avoir la possibilité d'être le premier à trouver des applications concrètes à des découvertes théoriques.
Après il n'en reste que des spéculations, personne n'est dans les petits papiers des états.
Idem pour ITER, qui est sur la scellette d'ailleurs... se que je trouve profondément aberrant...

M'enfin globalement, maîtriser le boson de Higgs, c'est donner de la masse à la matière.
C'est la porte ouverte à des développements énorme en matière de propulsion spatiale par exemple !

NE
NEPNI

MERCI DE vos réponses, je n'avais pas pensé au usages militaires mais ça mesemble évident maintenant, si on savait d'où vienne exactement les fonds et les groupes de pressions qui sont derrière, on aurait une vision plus éclairée

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buck

je suis pas sur que les appli militaires soient si nombreuses la ...

VL
vlmath

bongo1981
L'énergie c'est la vitesse des particules (E=mc²/sqrt(1-v²/c²)).
L'intensité c'est le nombre de particule par unité de surface.

Je veux bien, mais comment ça se fait que de temps en temps, il y a une énergie, mais pas d'intensité (compteur à 0.00E00) ?

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bongo1981

NEPNI
QUELQU'un aurait-il l'amabilité de m'instruire sur les applications concrètes qui sont esperées de la construction et l'exploitation de la plus grande machine du monde svp?


j'ai un peu de mal à croire que ce ne soit rien que pour faire avancer la science dans ses connaissances théoriques de la matière, il doit y avoir quelque chose de plus fondamentalement exploitable commercialement ou altruistement (par exemple découverte d'une manière de produire de l'énergie bon marché et non poluante) merci à ceux qui prendront la peine de me répondre


quels espoirs sont liés au LHC?

Cryogénie, traitement de données, partage de calculs, détecteurs de particules, sources de rayonnement, supraconductivité.

Je rappelle juste que le CERN a permis :

  • la démocratisation d'internet avec le protocole www world wide web
  • développer des détecteurs de particules permettant des diagnostics plus fins en imagerie médicale

La liste est loin d'être exhaustive.

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bongo1981

buck
je suis pas sur que les appli militaires soient si nombreuses la ...

+1
Le LHC n'a pas vraiment d'application militaire...

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bongo1981

vlmath


bongo1981
L'énergie c'est la vitesse des particules (E=mc²/sqrt(1-v²/c²)).
L'intensité c'est le nombre de particule par unité de surface.


Je veux bien, mais comment ça se fait que de temps en temps, il y a une énergie, mais pas d'intensité (compteur à 0.00E00) ?

Je ne sais pas...
Faut-il trouver des significations à tout ? Si ça se trouve, ils ne mesurent pas en continu l'énergie des particules.

VL
vlmath

bongo1981
Faut-il trouver des significations à tout ?

À tout, pas forcement, mais j'aime bien comprendre le pourquoi du comment :D

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bongo1981

Ben là... il n'y a pas d'énergie à mesurer quand il n'y a pas de faisceau.
Donc vouloir interpêter une énergie avec une intensité nulle ben ça ne veut rien dire du tout.

OS
Oswald_le_fort

L'énergie est celle fournie par les cavités accélératrices. Celles-ci fonctionnent tout le temps, même quand il n'y a pas de particules. L'énergie annoncée n'est en fait qu'une énergie "théorique" mais en pratique, la résistance des paquets de proton étant quasi nulle, la différence est de l'ordre de quelques eV-keV, pas franchement visible sur un nombre en GeV.

VL
vlmath

haaa .. ben voila une explication claire :D

Merci

OS
Oswald_le_fort

Rassurez-vous, pas mal de gens (même au CERN) se posent la même question. Lors de ma journée d'accueil, un autre étudiant a posé la question du pourquoi les infos en temps réel étaient aussi peu claires pour le public. La réponse du DG était qu'il faillait mettre l'argent là où c'est le plus important, à savoir la recherche. Mais il est conscient que ce n'est pas très Public Relation...

NA
namy_yassar

Je resterais catégorique sur ce sujet:

  • Si des dispositifs sensibles aux moindres résistivités sont mit en place durant les réparations suite à l'incident du 19/09/2008, alors à 7 Tev par faisceau nous assisterons à des coupures répétées non expliquées.
  • Si ces dispositifs font défaut, alors le meme incident du 19/09/2008 se reproduira, c'est une certitude. Pour la matière noire: Selon ma théorie la matière noire se manifeste dans un niveau énergétique dite(electronique basal) notre civilisation se limite au référentiel Einstein, nous pourrons ni creer ni controler cette énergie. Ali Boutabene abderrahmane: auteur de la mécanique universelle.
GU
Guy Liguily

Bonjour.

Depuis la réussite des collisions à 7 TeV, je suis impatient de savoir à partir de quand peut-on espérer avoir la réponse concernant le Higgs, les cordes, les instantons, les gravitons, la matière noire, les éventuelles dimensions supplémentaires enroulées etc...
Je lis pas mal d'articles là-dessus et ça reste assez flou.
Donc, en somme, les 7 TeV peuvent-ils suffirent à éclaircir tout cela ou faut-il attendre les 14 TeV?
Si les 7 TeV suffisent, peut-on avoir une surprise courant 2010 ou le temps d'analyse des données est bien supérieur?

J'ai d'autres questions liées:

Le GCH a t-il les moyens de donner des réponses sur ce qu'il y avait autour du "petit-pois" avant le big-bang ?
Est-il vrai que les limites de l'univers sont d'immenses champs électro-magnétiques à travers lesquels on ne perçoit rien?
Quelles pourraient être par extrapolation les répercussions mondiales si le CERN complète et valide le modèle standard ? La physique peut-elle mettre fin au théisme?

Je suis désolé de balancer tout ça en vrac, tout n'a pas forcément exclusivement sa place dans la physique pure, mais ce matin, tout ça me trotte dans la tête, ne vous gênez pas pour trier hors-sujet certaines choses;-)

Merci ;-)

VI
Victor

Si tu veux opposer la théologie à la physique... Tu dois donner des arguments convaincants... Déjà que la physique est devenue une science très spéculative dans les nouvelles théories... Ben Dieu il n'a qu'à bien se tenir.. Peux tu définir le concept ? Parce ce que personnellement je n'y arrive pas... Donc le type qui a appelé le boson de Higgs particule de Dieu... Ben ce n'est qu'un bavard et pas plus

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bongo1981

Guy Liguily
Bonjour.


Depuis la réussite des collisions à 7 TeV, je suis impatient de savoir à partir de quand peut-on espérer avoir la réponse concernant le Higgs, les cordes, les instantons, les gravitons, la matière noire, les éventuelles dimensions supplémentaires enroulées etc...
Je lis pas mal d'articles là-dessus et ça reste assez flou.
Donc, en somme, les 7 TeV peuvent-ils suffirent à éclaircir tout cela ou faut-il attendre les 14 TeV?
Si les 7 TeV suffisent, peut-on avoir une surprise courant 2010 ou le temps d'analyse des données est bien supérieur?

Bonjour,
Mes réponses vont peut-être te refroidir...

Alors, il est possible que l'on découvre quelque chose à 7 TeV, mais il est possible que l'on ne trouve rien même à 14 TeV. Aujourd'hui nous n'avons aucune certitude.

Pour ce qui est du temps d'analyse, il faut pas mal de temps. Même s'il est possible que le boson de Higgs soit produit à la première collision, il faut un certain temps pour trier les informations. Une fois que l'on aura isoler un ou deux cas possibles, il n'est absolument pas question de publier quelque chose. En physique des particules, il faut toujours confirmer un résultat à 3 ou 5 sigmas.

Guy Liguily
J'ai d'autres questions liées:


Le GCH a t-il les moyens de donner des réponses sur ce qu'il y avait autour du "petit-pois" avant le big-bang ?

Aujourd'hui, le paradigme ne dit rien sur l'avant, de plus, concevoir un avant n'a pas de sens.
Vereziano a extrapolé la théorie des cordes pour proposer des univers ekpyrotiques. Je crois que la gravitation à boucles permet aussi ces choses.

Guy Liguily
Est-il vrai que les limites de l'univers sont d'immenses champs électro-magnétiques à travers lesquels on ne perçoit rien?

Oui et non...
Il faut comprendre que l'univers est bien plus vaste que l'univers visible. L'on peut tourner nos instruments dans n'importe quelle direction, nous nous heurterons toujours à une limite :

  • l'horizon cosmique, qui correspond à la distance maximale que les photons ont pu parcourir Cependant en onde électromagnétique, nous ne pouvons pas voir des objets plus anciens que 380 000 ans après le Big Bang, parce que justement la lumière n'était pas transparante avant cette période.

Guy Liguily
Quelles pourraient être par extrapolation les répercussions mondiales si le CERN complète et valide le modèle standard ? La physique peut-elle mettre fin au théisme?

Non, le modèle standard n'est en rien une théorie du tout, et celui-ci n'explique pas tout. D'autres extensions ont été envisagées.

Guy Liguily
Je suis désolé de balancer tout ça en vrac, tout n'a pas forcément exclusivement sa place dans la physique pure, mais ce matin, tout ça me trotte dans la tête, ne vous gênez pas pour trier hors-sujet certaines choses;-)


Merci ;-)

GU
Guy Liguily

Victor
Si tu veux opposer la théologie à la physique... Tu dois donner des arguments convaincants... Déjà que la physique est devenue une science très spéculative dans les nouvelles théories... Ben Dieu il n'a qu'à bien se tenir.. Peux tu définir le concept ? Parce ce que personnellement je n'y arrive pas... Donc le type qui a appelé le boson de Higgs particule de Dieu... Ben ce n'est qu'un bavard et pas plus

Ben, pour être plus clair, je pensais que si l'on découvre une théorie du tout, on aurait les moyens de mettre fin aux spéculations créationnistes.
Et pour moi, ça peut être la clé des fins de guerres de religion dans le monde à long terme. Une révolution culturelle immense qui pourrait faire basculer le comportement humain.

Maintenant, je ne sais pas si la théorie du tout, en supposant qu'on la valide, peut expliquer et décrypter l'instant 0 du big bang. :grat:

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Aldebaran

Ben, pour être plus clair, je pensais que si l'on découvre une théorie du tout, on aurait les moyens de mettre fin aux spéculations créationnistes.

Je ne vois pas en quoi ça mettrait fin aux spéculations créationnistes. Déjà le Darwinisme, ils ne veulent pas en entendre parler... De plus pour eux la terre n'a pas plus de 6000 ans alors que tout le monde sait, et preuves à l'appui qu'elle a 4.5 milliard d'années. Pour eux les dinosaures ont coexistés avec les hommes, alors parti de là... On ne pourra jamais rien y faire ! Il y a toujours des illuminés qui vont à contre courant ^^

VL
vlmath

Je vais faire mon avocat du diable, comme d'hab, mais je suis sûr que lors de l'apparition d'une théorie du tout, pour autant qu'elle survienne un jour, la réponse des créationnistes sera : "et comment le début est arrivé là ? : par la volonté de dieu". J'en reste persuadé ...

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Khainyan

Bien sûr! la science ne dit pas pourquoi! Elle dit comment et c'est tout :) c'est ça justement qui est passionnant^^
Aussi loin qu'on pousse l'explication, même si on arrive à décrire exactement l'univers on ne saura toujours pas dire pourquoi il y a un univers.
Et c'est le rôle de la philosophie que de répondre à cela! (et les religions sont venues piquer la place à cette dernière)

GU
Guy Liguily

Merci pour vos réponses convaincantes.
C'est vrai que, comme le le dit Khainyan, ça expliquera jamais pourquoi il y a un univers même si on finit par savoir comment.
On restera longtemps dans l'expectative de la question métaphysique.
Hier soir encore, je réfléchissais aussi au mystère de la "volonté".
Il y a eu des milliards de milliards d'impacts entre particules pendant des milliards d'années dans l'univers, jusqu'au jour où on a eu une première cellule qui s'est scindée en deux, puis quatre...puis alors, plus tard encore, s'est constitué le premier organisme vivant pensant qui a procréé. Et là, je suis stupéfait devant la question "Comment est apparue la volonté consciente ou instinctive de perpétuer la vie?". Quelle est cette intelligence ? Il y a forcément un programme derrière tout celà. Je n'arrive pas à croire que du chaos ait pu surgir l'intention, aussi primitive soit-elle.
C'est pour ça que je m'intéresse aux instantons et aux monopôles.
Pensez-vous, faute de preuves, que tout est programmé dans ces deux choses ? L'univers tel qu'il est, est-il une action réelle du "programme" de l'instanton gravitationnel singulier de taille zéro? Encore une fois, l'espoir de confirmation est-il dans les expériences du LHC ?

AD
adagio

Guy Liguily
"Comment est apparue la volonté consciente ou instinctive de perpétuer la vie?". Quelle est cette intelligence ? Il y a forcément un programme derrière tout celà. Je n'arrive pas à croire que du chaos ait pu surgir l'intention, aussi primitive soit-elle.

Je ne pense pas qu'il faille y voir une volonté n'y même penser a un but. Forcement quand on regarde à notre époque la complexité de la vie, on s'émerveille, et on est tenté de l'expliquer tout en connaissant le résultat final, par des mots que nous avons été capable de construire, comme volonté, ou but de l'évolution.

Si on regarde de quoi tout est partis, il ne s'agit que de molécules ayant la capacité de se dupliquer, et tout le reste en découle. On ne peut pas dire qu'une molécule ait une volonté (enfin je pense). Petit à petit, par le biais de modifications de ses molécules (mutation on dirait de nos jours), des façons plus efficaces de duplications apparaissent, par exemple une protection envers le monde extérieure par membrane ou un stockage proche de l'énergie nécessaire à la duplication. Bien sur des façons moins efficaces sont aussi générées.
Et fameuse sélection intervient. Le plus efficace a tendance a émerger.

Et tout cela aboutit grâce à des millions d'années de changement à ces superbes machines a dupliquer l'A.D.N. que nous sommes, ou que les bactéries sont, ainsi que les plantes et tout ce que nous qualifions de vivant.

Cependant un fait nouveau est apparu, une espèce capable de réfléchir sur son état. Et il est capable de nommer ce processus instinct de survie, ou volonté de se reproduire. Mais en fait il ne s'agit que de chimie et de physique, et nous avons été sélectionné comme bonne solution de duplication car nous avons justement se caractère, nous sommes fait pour ça si l'on peut dire.

Et pourvu que ça dur car les lois de la physique-chimie ne font pas dans le sentiment :)

NA
namy_yassar

Voilà un autre incident, cette fois c'est l'orage, la prochaine serait la chaleur.....
je pense qu'il est temps de dire la vérité rien que la vérité.

http://fr.rian.ru/science/20100527/186778722.html

avatar
buck

namy_yassar
Voilà un autre incident, cette fois c'est l'orage, la prochaine serait la chaleur.....
je pense qu'il est temps de dire la vérité rien que la vérité.


http://fr.rian.ru/science/20100527/186778722.html

ben c'est ce qu'ils font ca arrive aussi a d'autres ...