Réparation du LHC : le dernier aimant descendu sous terre

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Le 53e et dernier aimant de rechange pour le Grand collisionneur de hadrons (LHC) du CERN a été descendu dans le tunnel de l'accélérateur. Cette opération marque la fin des travaux de réparation menés en surface à la suite de l'incident de septembre dernier qui a interrompu l'exploitation du LHC. Dans le tunnel, on procède à l'interconnexion des aimants et de nouveaux systèmes sont installés pour éviter les incidents de ce type à l'avenir. Le LHC devrait redémarrer à l'automne et fonctionner en continu jusqu'à ce que des données aient été collectées en quantité suffisante pour que les expériences du LHC puissent annoncer leurs premiers résultats.

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« Ce jour marque une étape importante pour les opérations de réparation, déclare Steve Myers, directeur des accélérateurs et de la technologie. Nous voici revenus à une situation proche de celle où nous étions avant l'incident, et nous pouvons à présent concentrer nos efforts sur l'installation de systèmes qui empêcheront des incidents de ce type. »

Le dernier aimant, un quadripôle servant à focaliser le faisceau, a été descendu et a commencé son voyage à destination du secteur 3-4, lieu de l'incident de septembre dernier. Tous les aimants étant maintenant descendus, l'essentiel du travail dans le tunnel sera de connecter entre eux les aimants et d'installer de nouveaux systèmes de sécurité. En surface, les équipes s'emploieront à réapprovisionner la réserve d'aimants de rechange pour le LHC.

Au total, 53 aimants ont été retirés du secteur 3-4. Seize, qui avaient subi des dommages minimes, ont été rénovés et remis dans le tunnel. Les 37 autres ont été remplacés par des aimants de rechange et seront eux-mêmes rénovés pour pouvoir servir de pièces de rechange à l'avenir.

« Nous allons maintenant nous répartir en deux groupes, explique Lucio Rossi, chef adjoint du département Technologie du CERN. Le groupe le plus nombreux réalisera les travaux d'interconnexion dans le tunnel pendant qu'un deuxième groupe reconstituera notre stock d'aimants de rechange. »

La réparation du LHC comporte trois parties. En premier lieu, la réparation elle-même, qui est en passe de s'achever avec l'installation du dernier aimant aujourd'hui. En second lieu, l'installation de systèmes permettant de suivre de près la machine et veiller à ce que des incidents semblables à celui de septembre dernier ne puissent pas se reproduire. Ce travail se poursuivra pendant l'été. En troisième lieu, la mise en place de soupapes supplémentaires, qui est en cours. Ainsi, l'hélium pourra être évacué de façon sûre et maîtrisée si une fuite se produit à l'intérieur du cryostat au cours des 15 à 20 ans d'exploitation prévus du LHC.

LO
loplop005

je suis pessimiste, mais j'ai bien peur que cette machine soit la plus grosse et la plus cher des machines créé par l'homme et qui ne fonctionnera jamais

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KiNidoz

C'est vrai que t'es pessimiste dis donc :D

VI
Victor

Il ya 6 mois on disait printemps-été pour la reprise maintenant on dit automne... Bref la COM LHC est diverse, subtile et versatile

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Maulus

Apparement ils ont du pas mal retravaillé le problème, parce que c'est long pour la remise en route didonc... 1 an !

En tout cas moi je l'ai vue de mes yeux vue cette machine, et je suis convaincu qu'elle fonctionnera !

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keyplus

loplop005
je suis pessimiste, mais j'ai bien peur que cette machine soit la plus grosse et la plus cher des machines créé par l'homme et qui ne fonctionnera jamais

je pense un peu la meme chose.
a mon avis il y eu une récupération par des lobbys industrielles qui vendent leur marchandise a prix d'or et se sucrent avec l'argent du contribuable
la science peut etre corrompus aussi

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Maulus

L'avantage c'est que les politiques peuvent pas se permettre que sa tombe à l'eau... et le monde scientifique non plus d'ailleurs...

VI
Victor

Vous cassez les rêves de nos chers scientifiques ! C'est vrai que les conditions sont extrêmement serrées et fines... Mais... mais... J'espère bien qu'on en fera quelques choses... Regardez le Fermi Lab Je sais pas s'ils ont mis autant de temps de mises au point

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KiNidoz

Maulus
En tout cas moi je l'ai vue de mes yeux vue cette machine, et je suis convaincu qu'elle fonctionnera !

Hoo chance... en quelle occasion ? :)

OS
Oswald_le_fort

L'an dernier, il y a eu des journées portes ouvertes. Toutes les manips étaient visitable, ainsi qu'une partie des tunels.

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KiNidoz

Ha d'accord !

Oswald :jap:

VI
Victor

Une fois le boson de Higgs découvert ou la théorie standard démentie... Et toutes les jolies particules qu'ils cherchent.... Ils vont en faire quoi un abri antiatomique ? Bref après 5 ans de bons et loyaux services c'est quoi son destin? la casse ?

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KiNidoz

Tiens c'est pas bête comme question...

Ca m'était pas venu a l'esprit.

TU
Turgon

oui c'est vrai mais bon je pense que si il y a de bonnes découvertes, elle soulèverons d'autres questions, d'autres experiences... je pense qu'on a en pas encore fini avec l'infiniment petit...

ZO
zorggy

L'incident survenu à l'automne dernier a obligé les spécialistes à mieux tester les aimants, c'est-à-dire à trouver de nouvelles méthodes pour détecter d'éventuelles anomalies. Il faut savoir que nous sommes à la limites des connaissances techniques et chaque problème est pour ainsi dire nouveau. Et maintenant les tests permettent de mesurer des résistances aussi basses que le nano-ohm (10^-9). Il ne s'agit pas de savoir si le LHC démarrera mais quand il sera prêt.

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keyplus

et tous cette argent engloutie pour la recherche du graalll!!!!!!!!!!!!

les savants des précédentes génération se contentait de moins d'argent quand même

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buck

keyplus
et tous cette argent engloutie pour la recherche du graalll!!!!!!!!!!!!


les savants des précédentes génération se contentait de moins d'argent quand même

ah bon ?
Si tu le dit ...

NE
Nemeo

zorggy
Il ne s'agit pas de savoir si le LHC démarrera mais quand il sera prêt.

Effectivement, ce n'est pas tout de le faire fonctionner à la puissance d'injection, encore faut-il arriver à puissance nominale sans d'autres problèmes. Cela prendra encore un peu de temps, mais c'est un travail titanesque qui à été réalisé et ils sont obligés de le faire fonctionner sinon ils sont :grilled:

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Aldebaran

Une fois le boson de Higgs découvert ou la théorie standard démentie... Et toutes les jolies particules qu'ils cherchent.... Ils vont en faire quoi un abri antiatomique ? Bref après 5 ans de bons et loyaux services c'est quoi son destin? la casse ?

Peut-être découvriront-ils de nouvelles particules ? Ca leur permettra de jouer encore longtemps sur le LHC.

keyplus
Re: [News]Réparation du LHC : le dernier aimant descendu sous terre
par keyplus » 05/05/2009 - 9:05:13
et tous cette argent engloutie pour la recherche du graalll!!!!!!!!!!!!


les savants des précédentes génération se contentait de moins d'argent quand même

Ils avaient pas les mêmes technologies non plus.
C'est sûr que les expériences de Galilée ont pas coûté très cher...
Ce n'est qu'un raccourci mais le coût total du LHC, revient à moins de 3 euros par Européen.
Et puis c'est une dépense utile, pour la connaissance, mieux que dépenser ces deux milliards dans un nouveau sous-marin !

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Maulus

On suppose que les lecteurs de ce site n'en doute pas :)

VI
Victor

En fait le génie de Galilée c'est que ses expériences sont facilement assimilables dans des expériences de pensées pures... Ce qui n'est pas le cas dans toutes la physique contemporaines... Où il y a des protocoles compliqués et de gros calculs avant résultats exploitables

OS
Oswald_le_fort

Victor
Une fois le boson de Higgs découvert ou la théorie standard démentie... Et toutes les jolies particules qu'ils cherchent.... Ils vont en faire quoi un abri antiatomique ? Bref après 5 ans de bons et loyaux services c'est quoi son destin? la casse ?

J'ai eu une discution il y a quelques temps avec quelqu'un de LHCb en charge de sureté nucléaire. Le LHC et les autres infrastructures associés sont considérées comme des Installation Nucléaires de Base. Ca signifie que lorsque le LHC aura fini de servir, il faudra boucher les tunnels avec du béton et l'oublier. En effet, rien ne pourra en sortir comme matériel dès lors qu'ils seront exposés. Ce qui pourra sortir sera traité comme matière nucléaire et donc traité e comme telle. Pas queqtion d'en faire un circuit touristique.
Là je parle bien entendu de la situation dans 10 ou 20 ans, d'ici là, pas de soucis.

VI
Victor

ça revient cher les déchets... Dis donc Oswald ! Et pourquoi le bétonner

OS
Oswald_le_fort

Oui, c'est un peu cher, mais c'est inclu dans les frais de fonctionnement. C'est pas un truc en plus.
Le betonnage permet d'eviter que les radiations sortent (genre tchernobil, si c'est un exemple), et aussi pour eviter que des petits malins y aillent.

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KiNidoz

Merci pour cette précision Oswald

Tiens c'est marrant je suis presque déçu...

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buck

Ca me surprend un peu, il ne me semble pas que les autres synchrotrons aient ce genre de specifictes. Ok ils ne sont pas dans la meme gamme d'energie mais ils ne sont pas sujets au bouclage pur et dur

OS
Oswald_le_fort

C'est là le problème. C'est qu'il est dix fois plus puissant que le TeVatron, et déjà eux ne savent pas trop quoi faire des éléments de l'accéletateur. Certains vont être récupérés, mais les autres seront éliminé comme déchets nucléaires... Pour le LHC, c'est pareil, mais en plus embêtant. Je pense que la question est posée, mais que les solutions ne sont pas encore là. De toutes manières, je le rappelle, c'est pour dans 15 ou 20 ans, donc d'ici là...

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Maulus

Et ouais fallait visiter avant :D Maintenant c'est radioactif !!! HAHAHAHAH :haaa:

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keyplus

Aldebaran
Ils avaient pas les mêmes technologies non plus.
C'est sûr que les expériences de Galilée ont pas coûté très cher...
Ce n'est qu'un raccourci mais le coût total du LHC, revient à moins de 3 euros par Européen.
Et puis c'est une dépense utile, pour la connaissance, mieux que dépenser ces deux milliards dans un nouveau sous-marin !

je ne sais pas si un sous marin c'est utile ou pas mais je pense qu il y a autant de retomber grand public dans la technologie d'un sous marin que dans la technologie du lhc

ce que je veux dire c'est l'impression que la science est devenu un lobby comme un autre ( justice, éducation,militaire,agriculteur)qui réclame toujours plus de moyen pour des résultats pas a la hauteur
peut être une petite cure la rendrai plus performante

je me demande si les grandes découvertes viendront de cette appareil ou seront faite dans un petit labo qui a mille fois moins de moyen

VI
Victor

Tu vas pas casser nos joujoux Bongo, Adrien, Isabelle, Stardust, Michel, Oswald, Fffred, Buck n'auraient plus de boulot

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buck

Victor
Tu vas pas casser nos joujoux Bongo, Adrien, Isabelle, Stardust, Michel, Oswald, Fffred, Buck n'auraient plus de boulot
;) ;) ;)

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Maulus

C'est sur que comparer la lunette de Galilée avec le LHC c'est difficile.
Mais faut voir que plus le temps passe, plus on a besoin de machines complexe pour découvrir des choses.
Là c'est une coopération internationale, plus de 10000 personnes qui bossent ou ont bossé dessus !

C'est sûr que les grandes découvertes sont pas toujours due à des machines complexes, le hasard faisant bien les choses, c'est des fois grâce à des expériences simples qu'on fait les plus grandes découvertes mais pas toujours.

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buck

mouais, les decouvertes sur le coin de la paillasse ca se fait de plus en plus rare...
La derniere annonce de ce genre a fait une enorme flop (fusion froide)

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Maulus

Je pense à la découverte du CMB par des techniciens radio.
Bon ils travaillaient sur une antenne de haute technologie remarque mais voilà :D

VI
Victor

dans le genre des trucs bateaux dont on débat sans avoir de conclusion définitive... Vous pensez quoi de la MHD et JPP ?

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buck

Victor
dans le genre des trucs bateaux dont on débat sans avoir de conclusion définitive... Vous pensez quoi de la MHD et JPP ?

Sans avis franchement

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Al Tarf

JPP est encore invité dans des conférences internationales !!! y compris sur la MHD...alors ses connaissances sont à des années lumières des miennes, et j'apprends souvent en le lisant sur son site !

donc pour moi RESPECT.

IS
Isabelle

Ce type de sujet a déja été évoqué voir par exemple ici viewtopic.php?f=11&t=10976

et ici aussi viewtopic.php?p=59340

Plus un certain nombre d'autres topics où cela a été abordé, donc évitons d'y revenir à nouveau

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keyplus

buck
mouais, les decouvertes sur le coin de la paillasse ca se fait de plus en plus rare...
La derniere annonce de ce genre a fait une enorme flop (fusion froide)

je pensais aux accélérateurs de particule via un rayon laser par exemple

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bongo1981

keyplus
je ne sais pas si un sous marin c'est utile ou pas mais je pense qu il y a autant de retomber grand public dans la technologie d'un sous marin que dans la technologie du lhc

Ben... impossible à prévoir... dans la recherche fondamentale, il y a toujours énormément de problèmes inédits qui resservent après.
Je peux te citer un exemple, le LEP, c'est le grand anneau de collision électron positron (qui a marché jusqu'à 2000 actuellement c'est le LHC qui remplace cet accélérateur dans les mêmes tunnels).

Les retombées sont le world wide web, le format html, certains traitements en médecine, la chambre à étincelle ? (pas pour le LEP, mais pour des accélérateurs plus vieux).

Pour le LHC, employant massivement des supraconducteurs, cela a le mérite d'employer des milliers de personne pour améliorer la cryogénie, les supraconducteurs sont maintenant moins cher, y aura sûrement des retombées sur les IRM qui seront moins chers etc...

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Khainyan

Après tout dépend ce que l'on veut.. les retombées technologiques du LHC sont déjà énormes. cet instrument incarne la pointe de la technologie humaine, le développer nous a poussé à la limite de nos connaissances. Pour monsieur tout le monde les retomébes e feront ressentir: en médecine grâce à la conception de nouveaux matériaux supra conducteur plus performant qui serviront tôt ou tard ans les IRM et autre instrument, les nouveaux détecteur de particules qui serviront un jour aussi dans l'imagerie médicale.
La grille de calcul du lhc est une technologie nouvelle.. elle est amenée à se généraliser.
Mais pour les résultats des expériences on ne peut rien dire.. le modèle standard va-t-il être confirmer ou infirmer? ce qui nous permettras dans un cas de continuer à explorer les applications possibles et dans l'autre à chercher dans une autre direction.. il en va e même pour tous les trucs qu'on veut tester (supersymétrie,...). Et bien sur la compression toujours plus fine de notre univers...qui est bien un but en soi.

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Maulus

Les techniques de diffusion et de traitement de l'information sont innovantes aussi.
Ainsi que la gestion du personnel et du travail.

En gros, tout est nouveau, tout est une invention spéciale parce que le projet est spécial et inédit.

Faire travailler en coeur 10k personnes répartient sur toute la planète avec autant de compétence variée, sa tient de la prouesse. :D

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KiNidoz

Tiens vous avez déjà vu le Large Hadron Rap ?

Bien sympathique :).

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Aldebaran

:lol: ils savent plus quoi inventer, mais bien marrant.