Boeing dévoile les formes définitives de son 787 Dreamliner

Boeing a récemment dévoilé les formes définitives du futur 787. C'est paradoxalement deux ans après les premières commandes et plusieurs mois après la présentation de la première pièce du prototype que Boeing dévoile les contours définitifs de son Dreamliner.

Evolution du programme

Le projet 787, ex-7E7, fait suite à la mise en sommeil du projet Sonic-cruiser. Le segment de base reste celui des avions moyens-gros porteurs pouvant assurer des lignes directes, mais l’objectif n’est plus de voler plus rapidement, mais d’être plus économique. Immédiatement, un nouvel objectif lui est assigné, celui d’être plus confortable, de révolutionner l’aéronautique.

Les toutes premières vues d’artiste montrent bien cette double orientation. D’un côté un avion aux lignes classiques, de l’autre, des idées d’aménagements intérieurs avec larges hublots formant des vagues et dessins très aquatiques.

Les toutes premières vues du Boeing 7E7Les toutes premières vues du Boeing 7E7

Les toutes premières vues du Boeing 7E7

Très rapidement, le style aquatique fut aussi transposé sur les vues d’artiste dévoilées à la presse. Le 7E7 présente alors des formes très élancées, une pointe avant à mi chemin entre le Concorde et la Caravelle, une voilure arrière (dérive et plans de profondeur) en forme d’aileron de requin, mais les hublots deviennent alignés. Les ailes présentent des formes moins extravagantes mais tout aussi inédites, notamment au niveau des arrondis aux extrémités.

Pour ce qui est du confort des passagers, Boeing dévoile une maquette grandeur nature. On y découvre un intérieur alvéolé, très clair et disposant de jeux de lumière aussi originaux qu’esthétiques. Les hublots sont 20 à 30 % plus grands que ceux des avions actuels.

Innovations techniques

Boeing annonce à grand renfort de communiqués de presse que son futur appareil représentera une révolution dans le monde du transport aérien. Pour cela, le constructeur de Seattle s’appuie sur l’usage intensif de matériaux composites dont le carbone, l’utilisation de nouveaux moteurs et d’un aérodynamisme révolutionnaire.

Pour ce qui est des matériaux, Boeing décide de faire appel à des industriels japonais qui maîtrisent cette technologie pour fabriquer le fuselage. Celui-ci sera entièrement fait en carbone, ce qui constitue une première dans le monde des avions de ligne. Le premier tronçon de fuselage a déjà été présenté officiellement (voir notre news).

Mais pour que le rendement de l’appareil soit réellement plus élevé, Boeing demande aux motoristes de lui fournir des réacteurs 20 à 30 % plus économiques que ceux actuellement utilisés. Rolls-Royce présente alors le Trent 1000, évolution du Trent 900 qui équipe l’Airbus A380 (voir notre news). De son coté, Général Electrique développe le GE nx, évolution du GE 90 du Boeing 777.

Les ingénieurs de Boeing ont étudié plusieurs maquettes en soufflerie. Les modèles testés par Boeing avaient des formes plus classiques que les vues d’artiste présentées par le service de presse. La dérive était effectivement droite, et l’avant nettement plus arrondie.

L’avion définitif

L'avion définitif délaisse les formes hydrodynamiques des vues d’artiste et se rapproche des modèles de soufflerie plus conforment aux lois aérodynamiques. Les gouvernes de profondeur et de direction seront similaires à ceux des autres avions de lignes. La partie avant conserve une touche d'originalité mais ne se différentie que très peu des autres appareils de même type.

En haut les dernières vues d'artiste du 7E7, en bas les formes définitives du 787En haut les dernières vues d'artiste du 7E7, en bas les formes définitives du 787En haut les dernières vues d'artiste du 7E7, en bas les formes définitives du 787En haut les dernières vues d'artiste du 7E7, en bas les formes définitives du 787

En haut les dernières vues d'artiste du 7E7, en bas les formes définitives du 787

Le modèle définitif disposera d'une voilure principale très flexible, selon les dessins d'artiste, la courbure devrait être encore plus impressionnante que sur l'A380. Les extrémités des ailes seront en plein vol plus hautes que le haut de la cabine.

Le Boeing 787 apparaît plus massif, cela s’explique essentiellement par une largeur de cabine élevée. Avec 6 mètres, le diamètre du fuselage est proche de celui du Boeing 777 (6,19 mètres), ce qui est nettement plus important que celui des Airbus A330 et A350 qu’il concurrencera (5,64 mètres) et bien plus encore que le Boeing 767 qu’il devrait remplacer (5 mètres).

Les caractéristiques du Boeing 787

B787-3 :

  • Longueur : 56 m
  • Envergure : 50 à 52 m
  • Diamètre du fuselage : 6 m
  • Nombre de places : 296 en 2 classes
  • Distance franchissable : 6500 km
  • Vitesse : mach 0.85
  • Masse maximale : nc

B787-8 :

  • Longueur : 56 m
  • Envergure : 60 m
  • Diamètre du fuselage : 6 m
  • Nombre de places : 223 en 3 classes
  • Distance franchissable : 15 700 km
  • Vitesse : mach 0.85
  • Masse maximale : 218 Tonnes (480 000 lbs)

B787-9 :

  • Longueur : 62 m
  • Envergure : 60 m
  • Diamètre du fuselage : 6 m
  • Nombre de places : 259 en 3 classes
  • Distance franchissable : 15 400 km
  • Vitesse : mach 0.85
  • Masse maximale : 227 Tonnes (500 000 lbs)

Ses principaux concurrents et autres appareils proches

A350-800 :

  • Nombre de places : 245 en 3 classes
  • Distance franchissable : 15 900 km

A350-900 :

  • Nombre de places : 285 en 3 classes
  • Distance franchissable : 13 900 km

A330-200 :

  • Nombre de places : 253 en 3 classes à 293 en 2 classes
  • Distance franchissable : 12 500 km
  • Vitesse : mach 0.86
  • Masse maximale : 230 Tonnes

A330-200 :

  • Nombre de places : 295 en 3 classes à 335 en 2 classes
  • Distance franchissable : 10 500 km
  • Vitesse : mach 0.86
  • Masse maximale : 230 Tonnes

B777-200 :

  • Nombre de places : 305 en 3 classes (301 pour la version ER)
  • Distance franchissable : 9 646 km (14 346 km pour la version ER)
  • Vitesse : mach 0.84
  • Masse maximale : 247 Tonnes (297 pour la version ER)

B767-300 ER :

  • Nombre de places : 218 en 3 classes, 269 en 2 classes
  • Distance franchissable : 11 306 km
  • Vitesse : mach 0.80
  • Masse maximale : 186 Tonnes

B767-400 ER :

  • Nombre de places : 245 en 3 classes, 304 en 2 classes
  • Distance franchissable : 10 454 km
  • Vitesse : mach 0.80
  • Masse maximale : 204 Tonnes

Le Boeing 787 franchit donc plusieurs étapes de l’aéronautique en confirmant les orientations actuelles : plus de matériaux composites, moindre consommation, moindre nuisance sonore. Dans la gamme Boeing actuelle, il remplacera le 767 et devra affronter la concurrence de l’A350.

rémi

Je trouve que le travail des designer est tout a fait remarcable et que la ligne de cette avion est très reussi
:20:

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John Drake

c'est sûr que la ligne est plutôt futuriste !
et change enfin des modèles classiques actuels...

U2
u2

C'est drole de voir un avion aussi massif par rapport au fuselage de 56 metres de long
Et en plus de gros moteurs avec ailes, empenages horizontaux et verticaux fins...!
C'est un bel avion
Mais je pense que le souci a été plus d' aérodynamique et moin de trainé.

U2
u2 ré-opérationel

Salut !!!

Les virus de mon pc sont totalement écraser!
Je suis de retour!
Opérationel

Je repars sur le site de Boeing, et par chance je ne rate pas ce bel avion que je veux faire partager avec le plus grand plaisir...

Le meilleur futur avion civile du monde et le plus beaaaauuu!!!

http://www.boeing.com/flash.html

Profitez s'en cette page ne durera pas longtemps!

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jyb

Attentions au dessins sur la partie commerciales du site . Ils sont parfois un peu éttirés :D

Le vrai avion, c'est celui-ci:

U2
u2

Oui c'est vrai.

bien vu!

Tu as l'air de t'y conaitre!
Alors, pourquoi les photos sont alonger?
C'est expret?

merci

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jyb

Il y a eu trois générations de vues d'artiste sur le 7E7/787:

Au tout début:

lors de la mise en vente et des premières commandes:

Puis celles annoncées comme étant les formes définitives:

En réalité, une partie du site de Boeing semble être géré comme étant à destination du grand public alors que d'autres sont plus à destination des professionnels.

Ainsi on remarque une différence entre les fracassantes annonces de ventes massives et les chiffres publié dans la partie "Order & Delivries", on a aussi une différence sur les lignes de l'avion.

Boeing vient de marquer en celà un tournant dans l'histoire de l'aviation commerciale en faisant une communication différentiée grand public/professionels. Mais celà comportes deux problèmes potentiels:

  • l'impact sur les vente s n'est pas assurée
  • il y a un risque que le public soit déçu par le résultat final alors même que l'avion comportera des innovations majeures.
U2
u2

Très interessant Jyb.

Je penses que tu as voulu parler de marketing, nous sommes d'accord.

Mais j'ai du mal réalisé que le B787 décois par le résultat au final.
Pourquoi? Parceque en général meme les intentions d'achats se concretisent bocoup ca toujour été comme ca.
Je penses que tu sera d'accord!

De plus Boeing peut se permetre de vanter son avion puisque le "sommeil" de l'A350 lui laisse le chanp libre.

Je penses que tu le comprends aussi...

Amicalement

&G
>>

Selon JYB tous les boeing sont décevant par contre les Airbus c'est les meilleurs avions de toutes l'univers.

U2
u2

Selon JYB tous les boeing sont décevant par contre les Airbus c'est les meilleurs avions de toutes l'univers.

Lol!

Non ce n'est pas ce qu'a voulu dire Jyb.
Il parle de ce que les gens peuvent penser par rapport aux anonces de commandes des 787 dans le site de Boeing, et les commandes en réalité.
"Ce que les gens peuvent penser"!
Jyb parle de cette nouvelle politique de communication qui celon lui "marque un tournant dans l'histoire de l'aviation"...

C'est plutot positif l'invité non?

Je le redis, son point de vu est interessant, mais ca ne change pas le point de vu du grand publique le 787 fait vraiment un carton.
L'A350 qui est une altérnative au 787 est quasi inéxistant et si l'A350 engrange des commandes j'ai bien dis si lol! et bien le 787 aura toujour une longueure d'avance. Le publique ne peut pas etre décu...

Et c'est pas terminer...

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jyb

Selon jyb, ce n'est pas l'avion qui est décevant, mais la communication faite autour.

Lorsque dans les années 50 Boeing annonce un avion à réaction transportant 2 fois plus de passagers que la pluspart des avions existant et allant 2 fois plus vite, on a un B707 qui correspond à la description.

Lorsque quelques années plus tard, Boeing promet un avion géant qui va révolutionner le transport de passagers, on a le B747 qui a effectivement récolutionné le transport aérien.

Lorsque quelques années plus tard, Boeing annonce un bi-réacteurs géant aux capacités proche du B747 d'origine, on a un B777 qui correspond à cette description.

Le problème avec le 7E7, c'est que le marketing de Boein a voulu en rajouté. Lorsque le service de presse de Boeing montrait des avions aux formes en ailes de requin, les maquettes de soufleries montrées dans d'autres articles parues sur le site étaient nettement plus classiques.

Et c'est là le reproche que je fais à Boeing. Le 787 sera un excélent avion avec nombres d'innovation, mais la communication Boeing, en présentant des vues d'artistes un peu trop élancées par rapport à la réalité prend un risque certain vis à vis du grand public.

U2
u2

Si tu veux parler de design Jyb, a mon humble avis tu sera probablement perdant!
C'est pas l'A340 qui est trop laid en fait, c'est le B777 qui est trop beau...! :siffle:

déjà de toute ma vie j'ai jamais vu des ailes et un cockpit pareil!
http://www.boeing.com/news/releases/200 ... 0509g.html

Attendons de voir ce que sera le 787 en réalité quand il commencera a etre produit!
Là on discutera!

U2
u2

Je comprends que tu parles du grand publique mais comment peut on etre décus de ca? :

http://www.boeing.com/randy/archives/ph ... erior.html

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run

je pose la question le boeing 787 n'est-il pas trop petit pour les compagnie aerien a forte croissance ???

U2
u2

"je pose la question le boeing 787 n'est-il pas trop petit pour les compagnie aerien a forte croissance ???"

Bah, preuve que non! :lol2:

U2
u2 à Evrett

Dans l'aviation comme vous le savez c'est beaucoup le design externe naturellement pour l'aérodynamique!
Mais aussi interne pour le confort des passagers, naturellement encore...
Je pense que vous le savez aussi.

Je suis allez loin pour trouver ces photos "inedites"
Se serai dommage de ne pas les partager.
Alors je profite de ce forum du 787 Dreamliner pour vous les montrer et commanter!

Vue du 787 dit "Dreamliner" dans son design final

http://www.boeing.com/news/frontiers/staff.html

Pour l'interieur, probablement un test "Mood Lighting" dans une maquette de 787 à Evrett à Washington!(Oui je sais c'est les Etats-Unis, je suis navré pour vous)

http://www.boeing.com/news/frontiers/ar ... sf09d.html

Et! surprise:
l'interieur d'une maquette de 747 "ADVanced", un avion dont sa sortie est peu probable à mon avis.
"Mood Lighting" toujour...Et Evrett toujour...

http://www.boeing.com/news/frontiers/ar ... _sf09.html

C'est bon pour aujourd'hui! Revenons sur Paris dont le salon aéronautique sera ouvert dans cinq jours!
Je vous souhaite un agréable voyage, lol!

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run

Air Canada lie les discussions avec ses pilotes à une commande de 32 Boeing

Canadian Press

June 9, 2005

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MONTREAL (PC) - Air Canada pourrait annuler une commande de 6 milliards $ US pour 32 long-courriers du constructeur Boeing si une entente ne peut être conclue d'ici vendredi avec les pilotes, a affirmé mercredi le chef de la direction de Gestion ACE Aviation, Robert Milton.

Le grand patron du transporteur aérien canadien a tenu ces propos dans le cadre d'une conférence de l'industrie à New York.

L'achat de 18 Boeing 777 et de 14 exemplaires du nouveau modèle 787 Dreamliners avait été présenté comme ferme, mais était sujet à "plusieurs conditions" lorsqu'il a été annoncé le 25 avril dernier.

"Nous sommes actuellement à l'étape finale des négociations avec notre groupe de pilotes pour ce qui concerne les termes du contrat en vertu duquel ils piloteront ces appareils, a dit M. Milton. Nous pouvons, si nous ne concluons pas d'entente d'ici le 10 juin, annuler ces commandes sans pénalités.

"Je pense que Boeing serait assez heureuse de les placer ailleurs si nous ne pouvons y arriver. Evidemment, j'espère que nous y arriverons. Sinon, nous devrons nous tourner vers le plan B - qui serait d'ajouter davantage d'avions usagés."

Le président de l'Association des pilotes d'Air Canada, Kent Wilson, a soutenu, pour sa part, que les négociations "se déroulent toujours et lorsque nous aurons des nouvelles, je serai capable de commenter davantage".

M. Wilson a souligné que lorsque des nouveaux appareils sont ajoutés à la flotte, il y a des discussions au sujet des salaires, de la formation et d'autres questions.

La date butoir du 10 juin, a-t-il fait remarquer, tient d'une entente entre Air Canada et Boeing.

Selon M. Milton, Air Canada considère ces nouveaux Boeing comme un "changement de plan de match pour aller de l'avant" alors que le transporteur développe le créneau des longues liaisons internationales, particulièrement vers l'Asie.

Boeing, de son côté, a décidé de ne pas commenter une "négociation en cours", a indiqué un porte-parole.

Lorsque l'entente entre Air Canada et Boeing a été annoncée en avril, ACE - la maison mère d'Air Canada - a laissé savoir qu'en incluant les options (sur d'autres appareils), la commande pourrait atteindre 15,9 milliards $ US, avec 36 Boeing 777 au total, et 60 Dreamliners - un nouveau modèle dont la livraison est prévue pour 2010.

Au cours de sa conférence, M. Milton a par ailleurs parlé de la stratégie de son entreprise dans un marché où la concurrence est toujours serrée. "Nous sommes toujours concurrentiels par rapport à nos concurrents à rabais. Jour après jour, vol pour vol, ils savent que nous serons toujours là pour égaler leurs tarifs s'ils les réduisent."

M. Milton a dit qu'Air Canada et sa filiale de transport régional Jazz ont été "agréablement surprises" par l'ampleur de la part du marché intérieur détenue par Jetsgo dont elles ont hérité. Jetsgo a fait faillite en mars dernier.

U2
u2

Et voila enfin le "vrai" effilement de nez du Dreamliner!

Boeing l'a réveler hier sur son site net.

http://www.boeing.com/news/releases/200 ... 613h2.html

GU
Guitou

c'est vrai que le 787 est un bel appareil... Du moinsil s'annonce etre un bel appareil apresil faut voir ce que donne cet oiseau devant nos yeux... Par contre pour ce qui est de la cabine je ne me fais aucune illusion... L'intérieur sera a mon avis sans grande différence avec les intérieurs actuels... Ce sont les compagnies qui aménagent, pas les constructeurs...

U2
u2

...Et pourtant, Boeing annonce un confort sans précedent et pour longtemps sans pareil!

Hublots plus grands que la normal, une humidité plus élevé que la normal, une cabine plus confortable jamais construit.

Bref un avion hors normes.
J'y crois beaucoup en cet appareil!

Ensuite, il faudrait le certifié, il est l'avion le plus éléctrique et doit transporter des passagers en toute sécurité.

GU
Guitou

Croire en quelque chose est une très bonne chose, c'est ainsi que l'on réalise les plus beaux projets... je veux bien croire en Boeing et son 787, mais ma foi tant que je n'aurai pas mis un pied à bord... Il faut savoir etre patient, les plus belles promesses sont parfois les plus décevantes, certes lorsqu'elles ne le sont pas elles deviennet des merveilles... Alors laissons le temps au 787 comme au 380 de faire ses preuves, seul l'avenir nous dira ce que le destin réserve à ces appareils...
Concorde était un très bel oiseau, une véritable prouesse, aujourd'hui c'est dans les musées seulement que l'on peut l'admirer... Réfléchissez...
Rien ne sert de sceller le sort d'un avion des l'annonce de sa production...

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run

l'A350 sera aussi un très bon appareille d'airbus , remarque aussi que le 330 est très bon appareille qui peut tout faire moyen courrier et long courrier qui a fait le succès d'airbus , boeing a décidé d'attaqué l'A330 avec son 787 ..airbus réplique avec le 350 qui se commande bien a bourget ...

j'ai fait un voyage en 767 quel horreur :bou: ..en transit a kuala lumpur pour bangkok prennant le 330-300 de malaysia airlines gooood :D

U2
u2

"Boeing et son 787, mais ma foi tant que je n'aurai pas mis un pied à bord... Il faut savoir etre patient, les plus belles promesses sont parfois les plus décevantes, certes lorsqu'elles ne le sont pas elles deviennet des merveilles... Alors laissons le temps au 787 comme au 380 de faire ses preuves, seul l'avenir nous dira ce que le destin réserve à ces appareils...
Concorde était un très bel oiseau, une véritable prouesse, aujourd'hui c'est dans les musées seulement que l'on peut l'admirer... Réfléchissez..."

Lol! Oui mais bon la c'est Boeing!

En terme d'éspace et de cabine quand on regarde les models de boeing dans le passé jusqu'a maintenant, on du mal a y croir au flop aujourd'hui.
J'appel ca l'experience!

Surtout que Boeing ne lance jamais un avion au hasar,
souvenez vous-en...: 7J7, 747X, 747XStrech, Sonic Cruiser!(non approuvés par le conseil de Boeing)

Le 787 (Ex-7E7) Dreamliner c'est le bon!!(il a été approuvé)

"j'ai fait un voyage en 767 quel horreur ..en transit a kuala lumpur pour bangkok prennant le 330-300 de malaysia airlines gooood"
.....
"Après ca dépends de la configuration de la cabine!
Emirates va aménagé l'A380 vers Bombay avec plus de 660 passagers!"

Alors alors...!!!
:heink:

U2
u2

P.S. : Quelques exemples d'experience avec la cabine 777-200LR par exemple!

http://www.boeing.com/commercial/777fam ... seats.html

http://www.boeing.com/commercial/777fam ... light.html

Allez bon voyage :siffle:

GU
Guitou

C'est bien de ca qu'il s'agit... L'aménagement de la cabine par les compagnies... Personne ne me fera dire que le 787 est avion au summum du confort si jamais je venais à mettre le premier pas à bord d'un 787 de ANA, par exemple, ou je ne sais quel autre compagnie, qui aurait décidé de mettre un max de sièges, ce qui aurait comme résultat de briser mon reve de l'avion le plus confortable du monde...
Apres je t'assure que les hublots soit plus grand et que le coffre à bagages ait une courbe magnifique et une capacité epoustouflante... Moi je m'en balance... Si je me retrouve encore dans un avion ou il me faudra désespérément déranger les deux personnes à cotés de moi pour aller faire la queue dans une rangée encombrée par les PNC et leurs chariots, attendant que les toilettes se libèrent...
Quoi qu'il en soit en attendant je ne peux juger que de la courbe de l'appareil lui meme, et encore ce ne sont que des dessins... Mais on nous a prouvé que du dessin au fuselage il n'y a "qu'un pas"... Je pense que ce qu'on nous montre sera véritablement le 787 de demain... Mais encore une fois attendons... Le succès n'est pas une chose qui s'acquiert parce qu'on s'appelle Boeing et qu'on a de l'expérience... D'ailleurs, trop avoir confiance en soi, on se plante plus vite que l'on ne croit... J'ose espérer que chez Boeing on fait preuve de plus de modestie que cela, tout en y croyant à fond bien sur, car qui ne crois pas son projet se plante aussi...
Non en somme je pense qu'il faut attendre de voir ce que donnera cet oiseau, et cesser de répeter que Boeing est le Best... (A ne pas confondre: dire que Boeing n'est pas le meilleur, ne veut pas dire qu' Airbus l'est... Si il y avait un meilleur, l'autre n'existerait pas)

GU
Guitou

Au fait magnifique cependant les intérieurs du 777-200LR
Ah et tiens, ca, qu'en pensez vous?

https://images.airliners.net/open.file? ... 20cubgb_vq%20QRFP&photo_nr=5

C'est un Airbus au passage

U2
u2

Salut Guitou!

Je suis entierement d'accord avec toi, il a du vrai en ce que tu dis pour les chariots par exemple.

Mais tu es dur quand tu parles des hublots ou des casiers de rangement de baggages!
Evidemment personne te fera dire le contraire mais des million de voyageurs te dirons le contraire...

De plus il y aura un taux d'humidité plus élevé dans la cabine et une impression d'altitude plus basse grasse à la nouvelle techno de fuselage.

Je pense que si c'etait l'A380 qui aurais c'est "petit plus", ca aurais été les meilleurs avions du monde.
Quand c'est Boeing qui le fait c'est pas extra ordinaire!!!

Je conais la musique, merci beaucoup. Par pitié épargne la moi, elle m'est très désagréable. très désagréable parcequ'elle comporte des fausses notes!
Cela dit tu nous a envoyé une belle photo d'Emirats A340 merci!

Le 787 fait 11 cm de plus en fuselage que les A330/340/350.
Meme si tu n'apprecies pas forcemment la cabine du 787 néanmoin elle rest plus spacieuse que toute la gamme d'Airbus

GU
Guitou

Ce n'est pas que je n'apprécie pas la cabine du 787, et pour cause, je ne la connais pas encore... J'espere de tout coeur pouvoir bénéficier de ce que tu appelles la plus belle cabine du monde... Sincèrement si Boeing pouvait révolutionner la facon de voyager en imposant une cabine plus confortable... Je n'irai pas cracher dans la coupe bien au contraire!
Mais ce que je veux dire c'est que certes une capacité des coffres à bagages plus grande, c'est moins de problèmes quand on a embarqué le premier qu'on a sagement placé son sac dans le coffre, et qu'en plein milieu de vol, lorqsqu'on veut récupérer quelque chose dans son sac, c'est le parcours du combattant, parfois on ouvre le compartiment et tout nous tombe dessus, ensuite faut descendre la moitié des sacs pour aller chercher le sien sagement calé au fond... Bref une vraie galère... Mais ce sont à mon avis des petites futilités dejà bien améliorées ce la dit en passant, certes chez Boeing dans le 777, mais aussi j'ai eu l'occasion de vérifier qu'Airbus présentait des coffres à bagages assez grand dans un 330 par exemple...
La ou je veux en venir, c'est que ce sont des petits détails certes qui méritent d'être encore améliorés... Mais pour moi, lorsqu'on promet la plus belle cabine du monde, ca ne s'arrete pas aux hublots...
Et enfin, 15 cm de plus en largeur, c'est vrai que ca va en faire de l'espace, mais il faut voir comment il sera aménagé... Justement je crosi savoir que le 777 est déjà assez large comparé au 330-340, pourtant, à titre d'exemple, chez AF, on a muni les 330-340 de 8 sieges en largeur, et les 777 de 9 sièges... Et oui, tant qu'il y a de l'espace, on comble...
C'est donc ca pour moi la clef... Ce n'est pas le constructeur qui nous donnera l'avion le plus confortable au monde, ce sont les compagnies qui peut etre un jour arreterons de nous prendre pour des Cons et nous laisserons un peu plus d'espace...

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run

c'est les compagnies qui décide comment doit etre l'intérieur de leur avion pas boeing ou airbus ... si air france commande 50 B 787 ou le 380 pour transporté 245 a 840 vache en classe éco pour etre rentable , la déco ils s'en fout ..

GU
Guitou

C'est exactement ca voila... On peut trouver la une analyse concise et directe de ce que j'ai dit :D

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run

AF c'est mon employeur depuis 3 ans je sais comment ça ce passe ..
:D

GU
Guitou

Oui certes mais enfin AF, British A, Lufthansa, KLM, ce sont toutes les memes

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run

fait l'expérience en classe éco sur les lignes AF pour les dom-tom tu va voir ...

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run

l'A330 occupe déja le marché que boeing cherche a visé avec le 787 , malaysia airlines que je connais très bien ce fait des coul... en or avec l'A330 ainsi qu'airbus c'est un avion qui fait presque tout du régional , aux long courrier .. sauf avec le nouveau 787 il va etre pris de vitesse ..

GU
Guitou

J'ai entendu parler d'AF sur ses lignes Paris Cayenne par exemple... Vive les DOM TOM certes! Mais bon meme sur des lignes "classiques" c'est vriament pas du luxe, justement le luxe c'est l'Espace Affaires mais bon c'est du luxe dans le confort jusqu'au prix...
Non pour de bon voyager en Eco sur du long courrier aujourd'hui, il faut un d'un ne pas avoir d'ennui de santé génant, et de deux avoir du courage et de la patience !

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run

je voyage en classe première avec nos GP :D

GU
Guitou

Heureux pour toi

avatar
run

l'année prochaine ont recevoir une serie de 777-300 er forte densité destiné aux dom-tom .. AF bourré cette avion un max qui va dégouté les gens niveaux confort .. la direction veulent du profit , le confort :bou:

U2
u2

La je reconais c'est dégeulasse!

Et il me semble que c'est que pour les Dom Tom, puisque les autres 777-300ER(sur d'autre lignes d'Air France) ont 235 sieges en classe touriste, 67 en classe affaires et 8 en premiere classe!

Ce qui fait un total de seulement 310 sièges au lieu des 360 du 777-300ER.

C'est ce qu'on appel les vols charters!
Il ne faut pas demandé un vol charter, je compatie c'est vraiment la mer...!

GU
Guitou

Les vols vers les DOM-TOM ne sont pas des charters chez AF... Ce sont juste des rares lignes ou ils ont le quasi monopole et ou ils peuvent se permettre de faire payer un billet à prix de fou, et combler leurs appareils comme des vagons à bestiaux...

Anonyme

AF ne fait pas charter ........mëme dans les dom

GU
Guitou

Oui c'est ce que j'ai dit merci...

U2
u2

J'ai appris que le 787 avec ces 8 sieges de fronts était le plus confortable des avions civils. Et le plus étonant c'est qu'il peut avoir 9 sieges avec le meme confort qu'un Airbus avec 8 sieges!

Des couchettes pour les pilotes et personels navigants peuvent etre instalés dans le haut de la cabine passager. Comme sur le 777, chose dont je me detoutais.

GU
Guitou

Mais quand apprendra tu que ce sont les compagnies aériennes qui aménagent leurs appareils comme bon leur semble, avec les sieges qui leur conviennent, et le nbe de sièges par rangée qu'elles souhaitent... Boeing comme Airbus nous font réver avec leurs cabines High Tech avec des sièges en cuir hyper confortable etc... Mais tu verras... A ta premiere entrée à bord d'un 787 d'ANA par ex, je pense que tu ne seras pas surpirs de retrouver le meme intériereur que dans 777 d'ANA...

U2
u2

Tous les avions peuvent avoir un sieges de plus dans chaque rangée
On est d'accord...
On appel vols réguliers et vols charters

Mais ce que tu ne sembles pas comprendre et pourtant c'est clair, meme avec un siege de plus le 787 a autant de confort que dans un Airbus (la famille en majorité). Je vais te faire un dessin:

787 : avec un 2-5-2 (charter)autant qu'un confort d'A330/350 en 2-4-2(régulier)!!!
787 : avec un 2-5-2 (charter)autant qu'un confort 777 en 3-3-3(régulier)!!!

787 configuration d'origine (vol régulier): 3-2-3 ou 2-4-2 confort non exitant sur autres avion!!!

Jusqu'a preuve du contraire!
Je pourais te faire le languages des signe si tu veux?
Tu as une web cam??? lol!!!

GU
Guitou

C'est toi qui ne semble pas comprendre, déjà ce n'est pas la configuration de la cabine qui fait du vol, un vol charter ou régulier.
Ensuite, si c'est pour égaler le confort des autres appareils, c'est bien ce qu eje te dis, on y gagnera pas vraiment, c'est sur il est vrai que avoir autant de confort avec une config en 3-3-3 sur 787 qu'en 2-4-2 sur 330-340 on se dit plus de sièges autant de confort?!, Et bien oui largeur plus conséquente chez le 787 c'est tout... Bref... Si c'est pour avoir le meme confort, je ne vois pas ce que ca change tellement... Parce que crois moi qu'aucune compagnie aérienne n'aménagera cet appareil enn 2-4-2 si il y a largement la place de l'aménager en 3-3-3... Je ne vois pas quel compagnie irait perdre inutilement de la place pour nous aisser du confort, à nous les passagers... Et quand bien meme... Certaines compagnies décideraient d'aménager le 787 en 2-4-2, où passeraient l'espace gagner? Dans les couloirs... C'est toujours ca de gagner pour le passager parce que se déplacer à bord d'un avion relève parfoit de l'exploit, asi ce n'est pas dans la largeur des sièges... Chez Af par exemple, depuis l'année derniere je crois ou celel d'avant je ne sais plus, on réaménage les cabines avec des nes nouveaux sièges en First et Business, mais aussi en Eco. Les sièges Eco ont des dimensions qui leurs sont propres, et sur l'ensemble de leurs appareils, Air France installera ces memes sièges partout.... Ainsi ce sera le meme confort partout. La ou on trouvera une différence, c'est dans la config : 2-4-2 , 3-3-3, suivant le type d'appareil...
Je ne comprends pas que tu puisses baser ton critères de confort à bord d'un avion sur les sièges... Parle moi de bruit dans la cabine, de confort, mais pour ce qui est du confort des sièges proprement dit, et de l'aménagement de la cabine, ca relève de la compagnie aérienne... Ce n'est pas Boeing qui décide...
Exemple concret qui jusque là m'avait échappé: Airbus faisait la Pub pour le 340, come quoi cet appareil était le seul à bord du quel il n'y avait pas de middle seat en Business, autrement di pas de config 2-3-2 en Business mais une config : 2-2-2... Seulement Aujourd'hui, je ne crois pas que le constructeur puisse se vanter encore de ce détail, car chez AF et dans bien d'autres compagnies, il y a bien 7 sièges de front en Business...
Tu comprends la ou je veux en venir.
Ce n'est pas un démenti contre ce que tu avances et ce qu'avance Boeing que je fais... Il se peut que Boeing nous offre un bel avion, avec une belle cabine, silencieuse, avec une impression d'espace, et plusieurs détails innonvants : hublots plus grands... Mais je crosi sincerement qu' il y a confusion lorsqu'on dit que le 787 aura la plus confortable cabine du monde... Il en revient aux compagnies de faire ca

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run

u2
Tous les avions peuvent avoir un sieges de plus dans chaque rangée
On est d'accord...
On appel vols réguliers et vols charters


Mais ce que tu ne sembles pas comprendre et pourtant c'est clair, meme avec un siege de plus le 787 a autant de confort que dans un Airbus (la famille en majorité). Je vais te faire un dessin:


787 : avec un 2-5-2 (charter)autant qu'un confort d'A330/350 en 2-4-2(régulier)!!!
787 : avec un 2-5-2 (charter)autant qu'un confort 777 en 3-3-3(régulier)!!!


787 configuration d'origine (vol régulier): 3-2-3 ou 2-4-2 confort non exitant sur autres avion!!!


Jusqu'a preuve du contraire!
Je pourais te faire le languages des signe si tu veux?
Tu as une web cam??? lol!!!

u2 encore une fois pour le niveaux confort libre a une compagnie d'en décidé ..c'est ni boeing , ni airbus ... je travaille dans une compagnie aerien depuis 3 ans (air france ) je sais comment ça passe ..

et puis le 787 n'est pas encore né pour l'instant on peut rien dire s'il est mieux qu'airbus ou vice versa .. j'attends pour voir avant ..

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run

u2
Tous les avions peuvent avoir un sieges de plus dans chaque rangée
On est d'accord...
On appel vols réguliers et vols charters


Mais ce que tu ne sembles pas comprendre et pourtant c'est clair, meme avec un siege de plus le 787 a autant de confort que dans un Airbus (la famille en majorité). Je vais te faire un dessin:


787 : avec un 2-5-2 (charter)autant qu'un confort d'A330/350 en 2-4-2(régulier)!!!
787 : avec un 2-5-2 (charter)autant qu'un confort 777 en 3-3-3(régulier)!!!


787 configuration d'origine (vol régulier): 3-2-3 ou 2-4-2 confort non exitant sur autres avion!!!


Jusqu'a preuve du contraire!
Je pourais te faire le languages des signe si tu veux?
Tu as une web cam??? lol!!!

u2 travaille tu dans l'aviation ???

GU
Guitou

Merci beaucoup d'apporter du soutien à mon argumentation run.. Non sérieusement c'est véridique les compagnies équipent leurs appareil come bon leur semble, et décide du confort qu'elles veulents apporter à leurs passagers... Ce n'est pas Boeing ni Airbus qui doit rentrer dans leur sous quand il s'agit d'équiper une cabine et de prévoir la rentabilité!
De toute manière c'est vérifiable que, entre ce qu'annonce le construteur et ce qui est décidé par les compagnies, il ya une marge. Ex : le 777-300ER d'après Boeing est prévu pour acceuillir 365 passagers (Source Boeing.com) en 3 classes, Or, les T7-300ER de AF accueillent 310 passagers seulement. C'est AF qui en a décidé ainsi et Boeing n'a rie n a en dire puisque de toute facon une autre compagnie décidera de mettre plus de passagers ou encore moins... Et là y a pas photo, quand on modifie une cabine en nobmre de sièges on modifie aussi le confort... Enfin bref y a pas d'autres choses à dire que ce sont les comagnies qui aménagent comme bon leur semble leurs appareils, qui offrent le confort qu'elles souhaitent à leurs passagers...
En core une fois je veux bien que le 787 présente des détails innovants tels que les hublots etc... Mais comme je 'ai eu déjà dit, ce ne sont pas ces détails qui vont révolutionner le confort des cabines du monde entier...
Pour moi le seul confort que Boeing peut apporter et ca c'est du concret pour moi : c'est une cabine plus silencieuse, un avion qui offre un confort de vol tel que les turbulences ne nous gachent pas notre repas... Etc...

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run

exemple sur l'A380 demande a airbus de le configuré sur la base de 538 , passagers , l'autre j'ai entendu que le grand manitou veux que 380 soit configuré comme les 747 ou 340 .. ça donne du souci a airbus ..

émirates et singapour airlines qui veulent apporté leur propre modification vu les nouveauté resultat les chaine de montage ralentie et l'avion prend du poids avec les exigences des cie aerien ..