Faut-il avoir peur de passer des lampes à incandescence aux lampes basse consommation ?

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Inventée par Thomas Edison en 1878, la lampe à incandescence classique voit ses jours arriver à terme. On l'admirait il y a quelques décennies, on la maudit aujourd'hui à cause de sa consommation énergétique. Il est vrai qu'elle produit 95% de chaleur, et seulement 5% de lumière...

La disparition progressive de ces ampoules traditionnelles est déjà entammée. Depuis mardi dernier, les ampoules de classe D, E, F ou G, supérieures ou égales 100 watts, ainsi que celles en verre dépoli sont retirées du marché. Il ne reste plus qu'à ce que le peu de stock restant s'écoule et nous n'en verrons plus dans nos magasins. Place aux nouvelles technologies : l'union Européenne, dans le cadre du plan climat-énergie, a en effet fixé un calendrier de retrait progressif de toutes ces anciennes ampoules d'ici 2012. La france souhaite quant à elle se donner une date butoire à horizon 2010.

D'ici les douze prochains mois, le ministère espère tripler la part de marché des lampes basse consommation (LBC). A ce jour, près de 13% des ampoules vendues sont des LBC. Ces dernières, apparues sur le marché depuis les années 80, permettraient d'économiser jusqu'à 80% d'énergie par rapport aux ampoules à filament, pour une intensité lumineuse comparable. De plus, elles ont une durée de vie beaucoup plus longue: huit fois plus longtemps en moyenne. Selon la Commission européenne, l’éclairage électrique serait responsable de 32 millions de tonnes de gaz carbonique émis chaque année. Avec le retrait des ampoules à incandescence, ce chiffre se réduirait de 15 millions. D'un autre côté, d'après l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (ADEME), on apprend qu'en remplacant toutes les ampoules dès maintenant, une économie de 8 térawatts-heures pourrait être réalisée d'ici 2016. Les LBC représentent donc une une économie d'énergie non négligeable, mais certains les voient d'un mauvais oeil. Outre une qualité de lumière moins agréable et plus agressive, ou encore un démarrage bien trop lent, certains prennent peur au sujet du mercure que contiennent ces lampes, ou craignent encore leur émission d'ondes électromagnétiques, ou bien enfin les rayonnements ultraviolets qu'elles émettent.

Tout d'abord, les composants électroniques des LBC soulève des inquiétudes : qui dit électronique, dit champ électromagnétique. Ces ampoules émettraient des ondes jusqu’à 300 volts/mètre. La CRIIREM (Centre de Recherche et d'Information Indépendant sur les Rayonnements ÉlectroMagnétiques) conseille d'ailleurs aux consommateurs d'éviter d'utiliser ces ampoules sur une lampe de bureau ou une lampe de chevet. L'ademe assure que ces lampes ne peuvent pas être dangereuses pour la santé humaine si on les laisse à 30 cm de distance du corps.

Ensuite vient le problème de l'impact sur l'environnement. Nos ampoules à incandescence classiques, composées de verre et d'un filament du tungstène, n'ont matériellement pas d'impact sur l'environnement. Ce n'est pas le cas des LBC qui sont fabriquées à partir d’un tube fluorescent plié, et qui contiennent des composants électroniques, du plomb et de la vapeur de mercure. Rassurez-vous, la quantité de mercure reste faible et donc peu dangereuse : environ 3 mg de mercure par ampoule (alors qu'il y en a plus du double dans le tube d'un néon), la directive RoHS de l'union européenne autorisant un maximum de 5mg par lampe. Ce chiffre ne représente que 0,005 % de mercure mélangé au gaz inerte contenu dans le tube. Cela nécessite toutefois que ces LBC doivent être recyclées, et surtout pas jetées à la poubelle.

Terminons sur les rayonnements ultraviolets, pouvant être responsables de cancers de la peau, kératites, cataractes, voire de DMLA. Là encore, il ne faut pas s'affoler car la couche fluorescente de la lampe est censée absorber ces rayons.

Avis à nos lecteurs les plus sceptiques: avant la mise sur le marché de ces lampes, de nombreuses études ont évidemment été réalisées ! De plus, Pour s'assurer de la non dangerosité de ces ampoules, L'Ademe, en collaboration avec l'Afsset et le Criirem, a lancé une grande campagne de mesure sur 100 LBC. Les résultats devraient être publiés début 2010. Malgré cela, si vous souhaitez tout de même éviter l'utilisation des LBC, et quand nos lampes à filament seront définitivement rayées de nos dictionnaires, vous pourrez éventuellement vous retourner vers les LED, qui devraient dans les années à venir concurrencer les LBC. Celles-ci permettent d'économiser jusqu'à 90% d'électricité mais leur prix est élevé, le faisceau d'éclairage reste étroit, et leur puissance n'excède pas les 40 watts.

Cependant, l'énervement des clients ne repose pas uniquement sur ces craintes. En effet, l'investissement pour une ampoule basse consommation est entre 2 et 10€ supérieur à l'achat d'une ampoule standard. Ces prix devraient chuter avec le temps, car le consommateur paie aujourd'hui l'investissement qui a été nécessaire dans la recherche, afin d'aboutir a cette nouvelle technologie. Dans les grandes surfaces, on voit désormais le public hésiter devant un étalage de produits pas encore assez connus comme l'halogène basse consommation, ou encore les LED ou les ampoules fluocompactes (LFC). Des formes différentes sont présentées (flamme ou torsadée), et il faut également parfois faire le choix entre la technologie turbo energy et energy saver.

VI
Victor

Je continue de penser que les lampes basses consommations sont le résultat d'un lobby économique de producteur de technologies innovantes, je ne sais vraiment pas quels sont les désavantage sdes lampes à incandescences mais elle avaient cet avantage d'être peu polluantes, faciles à produire, une lumière quasi naturelle et peu chères... C'est comme la taxe carbone une idée d'écologistes fous

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Vanos

Victor
je ne sais vraiment pas quels sont les désavantages des lampes à incandescences mais elle avaient cet avantage d'être peu polluantes, faciles à produire, une lumière quasi naturelle et peu chères...

Peu chères, voire, elles consomment beaucoup trop d'énergie ce qui rend leur rendement médiocre.

EU
euh

Dans les foyers équipés de chauffage électrique, la perte due aux lampes à incandescence (et à tous les équipements électriques d'ailleurs) en hiver est nulle, puisque de toute façon il faut chauffer. Or, avec l'abandon progressif des énergies fossiles, on tend vers un chauffage électrique. Il est donc difficile de savoir quel type d'ampoule est le plus polluant à long terme.

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Vanos

euh
Dans les foyers équipés de chauffage électrique, la perte due aux lampes à incandescence (et à tous les équipements électriques d'ailleurs) en hiver est nulle, puisque de toute façon il faut chauffer.

Dans tous les cas ce sera toujours ça d'épargné, se chauffer à l'ampoule électrique est signe de folie furieuse.

PA
pag

Article intéressant mais qui ne parle pas toutefois du confort d'éclairage procuré par nos "feux" ampoules à incandescence !
En effet, les nouvelles ampoules basse conso délivrent une lumière soit très froide (très bleu à mon goût... ) soit très chaude (très jaune AMHA), mais sont incapables de rivaliser avec leurs ancêtres à filament...
Si on ajoute à cela le fait que ces nouvelles ampoules mettent quelques minutes à donner une lumière stabilisée, il y a encore beaucoup d'efforts à fournir du côté des fabriquants pour améliorer la qualité d'éclairage de leurs produits !

EU
euh

Oui, les ampoules à chauffage produisent un spectre de corps noir continu très similaire à celui du Soleil, contrairement aux néons et LEDS qui n'émettent que quelques longueurs d'ondes.

Dans tous les cas ce sera toujours ça d'épargné, se chauffer à l'ampoule électrique est signe de folie furieuse.

Un radiateur électrique, c'est à la base une simple résistance, tout comme une ampoule.

VI
Victor

JE VAIS FAIRE DES RESERVES D'AMPOULES A INCANDESCENCES UN ACTE DE RESISTANCE :lol: :lol: :lol:

AN
Anthar

Techno-Science
Ces ampoules émettraient des ondes jusqu’à 300 volts/mètre. La CRIIREM (Centre de Recherche et d'Information Indépendant sur les Rayonnements ÉlectroMagnétiques) conseille d'ailleurs aux consommateurs d'éviter d'utiliser ces ampoules sur une lampe de bureau ou une lampe de chevet.

Ok, mais vu qu'on élimine les ampoules à incandescence, on va utiliser quoi pour les lampes de chevet et les lampes de bureau ?
Je suis entièrement d'accord avec le principe "il faut économiser l'énergie". Mais je trouve qu'on fait l'impasse sur certains points. Pour ce qui est du prix et du confort des utilisateurs, j'imagine qu'il va falloir attendre le progrès technologique (notamment celui des LED ou DEL). En attendant, les ampoules dites "économiques" ne le sont pas dans un environnement où la lampe est régulièrement allumée/éteinte... par conséquent, elles présente peu d'intérêt dans les toillettes ou la salle de bains...

Au fait, a-t-on une idée réelle du champs électromagnétique émis par les ampoules halogènes (qui sont apparues à une époque où on se souciait finalement très peu du danger potentiel des ondes) ?

Cédric

pour les bureaux ou lampes de chevet, il restera les lampes halogène basse consommation, ou encore les LED ou les ampoules fluocompactes...et d'autres types arriveront certainement sur le marché... sinon il reste les bougies !

quant à faire une réserve d'ampoules à incandescence...certains y ont déjà pensé et ont acheté des caddies entiers d'ampoules au mois de juillet !!! c'est pour ca qu'on n'en trouve déjà plus du tout...(je parle des 100W et +)

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enidras

Bonjour,

Ca fait longtemps que j'en ai , mais ce qu'il faut savoir c'est que leur longévité n'est pas du tout vérifiée. Alors elles commencent à me couter cher, elle sont bourées de composants électroniques dont la fiabilité laisse a désirer.
Quand aux économies réalisées, oui mais bon .... depuis que j'ai un écran plasma qui consomme 350 W/h au lieu de 100 pour mon ancienne télé je n'ai pas vu de baisse de ma facture d'électricité.

GO
gomodo

Le fait d'interdire la vente des ampoules a incandescence stimule l'industrie.
Dans 5-10 ans ça ira mieux, l'éclairage par LED fait des bond de géant.

Et puis il faut relativiser les inconvénients.
C'est fini les années 70 ou le mot PLANETE vient après le mot CONFORT.

Dans mes toilettes la lumière met du temps a s'allumer -> pas grave
La lumière est trop blanche dans la cuisine -> pas grave
Elle est trop jaune dans le salon -> pas grave

On ne sait plus trop quoi faire pour produire suffisamment d'énergie proprement -> grave

Il faut se faire une raison, on est trop nombreux sur la planète pour pouvoir vivre comme nos parents.

VI
Victor

J'ai surtout l'impression de ne pas avoir été consulté et que c'est un lobby qui a imposé les nouvelles technologie de lampes > Hyper Grave!

GO
gomodo

Bin non.. c'est pas ça le plus grave.

SE
Seuss

Je suis surpris que personne ne discute la forme de l'article. On commence par nous parler de champ électromagnétique, puis on nous donne une valeur de 300V/m, donc l'amplitude du champ électrique or il me semble qu'il n'y a aucun soupçons de danger sur la santé provoqué par le champ électrique (surtout quand on voit les normes en vigueur, plus de 5000V/m en basses fréquences dans certains pays). Il aurait été plus judicieux de donner la valeur du champ magnétique (puisque c'est lui qui fait débat), d'en préciser le spectre d'émission (des basses et très basses fréquences il me semble pour les lampes fluocompactes) et de comparer différentes normes en vigueur.
D'autre part, en fin d'article, l'auteur nous balance "la puissance des led est limitée à 40W". Ce qui ne sert à rien puisque c'est le flux lumineux (en lumen) qui est le critère déterminant et non la puissance électrique consommée.

Pour ce qui est du choix d'éclairage, il serait bon qu'un organisme (ou qu'une revue scientifique) fasse une enquête déterminant le cout énergétique et écologique de chaque type d'éclairage en tenant compte de la durée de vie, de la fabrication, du recyclage etc.
Sinon il reste toujours la bougie

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klinfran

Euh si ce sont des champs rayonnés, c'est très facile de trouver la valeur du champ magnétique B=E/c, et voilà. Je ne vois pas pourquoi les champs magnétiques sont plus incriminés que les champs électriques, ils sont indissociables. Moi je trouve franchement que la lumière des basse conso est insupportable comparée aux ampoules à incandescences, qui au départ émettaient elles aussi beaucoup d'UV, si ça ne te dérange pas dans ton salon ou ta cuisine, c'est surement car tu ne lis pas, ou alors tu t'éclaires peut-être avec la lumière de ton téléviseur et celle du four à micro onde, des basses conso? Je ne crois pas qu'un produit aussi compliqué puisse être écologique comparé à l'ampoule à filament et encore une fois, de l'énergie transformée en chaleur est rarement une perte d'énergie dans nos pays. Par exemple les LED sont bien plus agréables en spectre, preuve que ça n'est pas un "refus du progrès" et de la marche vers plus d'écologie.

CH
chione

J'ai fais le test chez moi, calculé l'investissement des ampoule et calculé la baisse de la facture EDF. L'investissement est rentabilisé en 1 an. Après les ampoules peuvent durer plus longtemps 8 ans en moyenne j'en doute fort remarque. En 2 ans j'ai remplacé 2 ampoules sur 6 déjà. Mais c'est mieux que les ampoules à incandescence.

pour ce qui est de la couleur, je ne vois pas trop la différence. la lumière un peu jaune ne me fatigue pas.

Par contre dans les endroits où la lumière n'est allumé que pour quelques secondes (toilette, cage d'escalier des immeubles) ces ampoules consomment plus que les ampoules à incandescence. En effet à l'allumage, ces ampoules consomment beaucoup et n'éclairent pas bien. Donc pour ces endroits, il faut prévoir d'autres lampes.

SE
Seuss

Euh si ce sont des champs rayonnés, c'est très facile de trouver la valeur du champ magnétique B=E/c

Effectivement, mais tout le monde n'a pas suivi un cours d'électromagnétisme, c'est bien pour cela que je parlais de la forme de l'article. Par contre, c'est vrai que les champs électriques et magnétiques sont indissociables mais pour les champs statiques, seul le champ magnétique a des effets néfaste pour la santé. Il serait bon de ne garder donc qu'une seule référence, la valeur du champ magnétique, afin de ne induire de confusion entre différentes publications

SE
Seuss

Par exemple les LED sont bien plus agréables en spectre, preuve que ça n'est pas un "refus du progrès" et de la marche vers plus d'écologie.

La fabrication de led (semi-conducteur) n'est pas vraiment écologique

AL
albut

on peut pas eclairer a l'exterieur avec ca l'hiver et c'est tres polluent et ca coute plus chere a l'achat les industries seraient mieux d'investir dan le developpement de l'eclairage a del

OD
odysseus

Victor
J'ai surtout l'impression de ne pas avoir été consulté > Hyper Grave!

Mais siiii, un soir ils ont appelé chez toi pour te demander ton avis !!
T'étais sorti, tu devais avoir piscine !
:lol: :lol: :lol:

AF
Afanti

A Victor: le lobby économique n'est pas sur les lampes basse consommation mais sur les lampes à incandescence!

Concernant la phrase: "Ces prix devraient chuter avec le temps, car le consommateur paie aujourd'hui l'investissement qui a été nécessaire dans la recherche, afin d'aboutir a cette nouvelle technologie[...]"
La Chine utilise quasiment exclusivement des lampes à basse consommation depuis des années. La même ampoule fait 1 Euro en Chine quand elle fait 10 Euros en Europe...
Les taxes d'importations qui sont appliquées sur ces produits en Europe le sont pour protéger le lobby des lampes à incandescence...

La qualité globale de cet article est inférieure à ce qu'on peut lire généralement sur Techno-Science.net.

Afanti

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Florgniorant

Nous ne sommes jamais satisfait, les basses consommation sont bien mais mauvais pour la santé et trop lent, les lampes à incandescences éclairent bien, ne sont pas néfastes pour la santé mais elles consomment trop et polluent et les LED et DEL sont ni mauvais pour la santé et consomment peu mais la fabrication polluent et éclairent peu.

Donc je propose une seule choses bien que se ne soit pas la meilleure option possible. C'est la bougie éclaires bien ne consomme pas d'électricité chauffe aussi et je dirais que la fabrication n'est pas plus néfaste, bon cependant elle rejètent du CO2 mais je dirais que les arbres résolvent ce problème.

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DarkPounette

Les bougies, les bougies... La plupart sont faites à partir de pétrole il me semble? :o

edit: ce dernier étant à la fois lobby et polluant, il faut trouver autre chose...

VI
Victor

Pour les LED il me semble que par construction, elles sont exclusivement monochromatiques... C'est la même technologie que les lasers... Maintenant qu'on me dise que les LED auront un éclairement égal à une lampe à incandescence... C'est mal connaitre les base techniques des LED ...On ne montera pas en puissance parce c'est leurs limites de construction qui empêche et on ne refera pas le spectre avec des LED... Les LED continueront à être utilisées pour la signalisation et les panneaux lumineux

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Florgniorant

Les bougies sont fait avec de la cire et aucune substance dérivé du pétrole.

VI
Victor

On n'est plus au moyen ages les bougies sont faite avec de la paraffine et de la stéarine acides gras résidus du pétrole pour faire écolo on parle de cire d'abeille sans colorant mais la réalité est pétrochimique

NO
NounoursPower

Dire que la chaleur produite est efficace pour chauffer la maison n'est pas si évident, la chaleur d'une lampe au plafond reste en haut (l'air chaud monte). Le radiateur étant censé amener la chaleur ou il en faut il n'y a donc pas forcément besoin de chauffer d'autant que ce qui est économisé, et pour de l'éclairage extérieur la il n'y a pas photo.

Il faut noter que beaucoup d'économies pourraient intervenir en plaçant correctement les chauffages et les lampes, et en choisissant des solutions adaptées (basse conso pour le salon, LED pour un bureau, ...) car il n'existe pas de solution unique, il faut connaitre les usages de chaque technologie.

Pour ce qui est des LED, elles sont monochromatiques mais en jouant avec des LED de 3 couleurs on peut refaire à peut près la couleur que l'on veut. Une utilisation que j'aime des LED est pour les illuminations de noël (bon ok c'est marginal et c'est pas écologique ca): l'investissement pour passer des lampes à incandescence à des LED a été rentabilisé dès la 1ere année dans mon village, et même si la luminosité a été fortement diminuée, l'effet dans les arbres est des plus beaux!

BA
Bap2703

Une jonction de LED est monochromatique. On peut aussi en superposer plusieurs pour faire un chip polychromatique. On peut également déposer une couche fluorescente pour augmenter la longueur d'onde d'une partie du rayonnement. C'est ce qui est fait dans les LED blanches.

Dans un seul composant LED on peut aussi mettre plusieurs chips cote a cote. Typiquement au dessus de 200 lm (en blanc) ca sera toujours la cas actuellement.

Le problème des LED c'est qu'elles chauffent beaucoup par rapport a leur surface. Et par dessus tout leur luminosité et durée de vie décroit fortement avec la température. C'est pourquoi utiliser des LED demande bien souvent de redéfinir la lampe et le luminaire.

CH
chester

Vanos


euh
Dans les foyers équipés de chauffage électrique, la perte due aux lampes à incandescence (et à tous les équipements électriques d'ailleurs) en hiver est nulle, puisque de toute façon il faut chauffer.


Dans tous les cas ce sera toujours ça d'épargné, se chauffer à l'ampoule électrique est signe de folie furieuse.

Si tu lis bien la phrase : en hiver, ca reviens au même de se chauffer à l'ampoule électrique comparé à un simple radiateur électrique... c'est une résistance comme une autre, rendement > 99% (effet joule). Il n'y a aucune folie furieuse derrière ca ! Personnellement, à mon retour de vacances d'hiver, il m'est déjà arrivé de me chauffer très temporairement avec mes plaques de cuisson électriques.

chione
J'ai fais le test chez moi, calculé l'investissement des ampoule et calculé la baisse de la facture EDF. L'investissement est rentabilisé en 1 an. Après les ampoules peuvent durer plus longtemps 8 ans en moyenne j'en doute fort remarque. En 2 ans j'ai remplacé 2 ampoules sur 6 déjà. Mais c'est mieux que les ampoules à incandescence.

Comment peux tu réellement connaitre l'économie?

  • Si tu as calculé avec les sommes respectives de chaque année, c'est un constat qui n'est pas uniquement du au changement d'ampoules (changement de comportement, etc...).
  • Si tu te chauffe avec un autre moyen que l'électricité ; les ampoules classiques chauffant plus que les ampoules basse conso; il se peu que ta facture de chauffage non-électrique soit très légèrement augmenté.

En gros il te faudrait un wattmètre pour calculer la chose précisément, et c'est assez infaisable...

VI
Victor

Vous êtes quand même un peu ridicule de mettre les watts caloriques des lampes à incandescences au maximum vous récupérer même pas de quoi faire chauffer de 10 °C 1 l d'eau en 10 mm avec une ampoule de 100 watts faites le calcul

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QJ

... Mort de rire !

La lampe basse consommation c'est pas durable (de lièvre).
La lampe basse consommation c'est électromagnétique (et toc !).
Etc, etc, etc.

... Et c'est les mêmes qui portent leurs GSM à 2,5 cm de leur cerveau.
... A moins que... Le jour où l'on a distribué les cerveaux... Ils ne soient arrivés en retard ! :siffle:

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cisou9

:_salut: Est-ce que nous sommes dans une revue scientifique ; je lis :

(alors qu'il y en a plus du double dans le tube d'un néon)

Il n'est pas question de tube au néon dont la couleur est orangée mais de tubes fluorescents. :o

Quand à la polémique, la qualité de lumière est très supérieure avec les ampoules à filaments et on a raison de parler de lobby, car c'est surtout de cela qu'il s"agit.

D'ailleurs EDF va faire payer plus cher les petits consommateurs; eh oui les nouveaux tarifs sont favorables aux gros consommateurs. :cry:

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klinfran

victor, on peut berner parfaitement ton oeil avec trois longueur d'onde, or c'est bien ce qu'on peut faire avec les leds.

Je ne comprends pas cette histoire de champ magnétique dangereux, as tu des références? Quelle est l'action des champs magnétiques? Moi je vois que ça peut peut-être lever des dégénérescences sur certaines orbitales, et donc très éventuellement changer très légèrement les taux de certaines réactions chimiques, à part ça je ne vois pas, ça pourrait aussi attirer ou repousser des éléments para ou dia magnétiques dans le corps, mais vlà la puissance qu'il faudrrait. Au fait nous baignons en permanence dans un champ magnétique, celui de la terre (assez faible mais bon, je vois pas pourquoi celui des lampes basses conso serait plus dangereux que celui des transformateurs, ou des fils électriques, ou de l'ordinateur, ou du circuit électrique alimentant le moteur qui fait descendre la vitre de la voiture, ou de celui d'une lampe à incandescence :D ) , bref moi j'en ai surtout après la qualité de la lumière (c'est moche), et la méthode de fabrication.

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Troll

Je saisis pas vraiment cette polémique sur les ampoules !!
Je vois pas pourquoi il faudrait être nostalgique d'une ampoule qui avait une durée de vie réduite et qui consommait beaucoup.
Surtout que les basses conso sont maintenant à 1,5 euros, pour une durée de vie supérieur et moins de consommation.

Ce qui est beaucoup plus scandaleux, c'est EDF qui met la pression car ils ont une perte de revenu du aux différentes actions sur les économies d'énergie. C'est le comble, non ? D'un coté, on doit faire des économies et de l'autre on nous fera payer plus cher......put....d'esprit de consommation :bon:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... edf&xtcr=8

IR
irisyak

Seuss
Je suis surpris que personne ne discute la forme de l'article. On commence par nous parler de champ électromagnétique, puis on nous donne une valeur de 300V/m, donc l'amplitude du champ électrique or il me semble qu'il n'y a aucun soupçons de danger sur la santé provoqué par le champ électrique (surtout quand on voit les normes en vigueur, plus de 5000V/m en basses fréquences dans certains pays). Il aurait été plus judicieux de donner la valeur du champ magnétique (puisque c'est lui qui fait débat), d'en préciser le spectre d'émission (des basses et très basses fréquences il me semble pour les lampes fluocompactes) et de comparer différentes normes en vigueur.
D'autre part, en fin d'article, l'auteur nous balance "la puissance des led est limitée à 40W". Ce qui ne sert à rien puisque c'est le flux lumineux (en lumen) qui est le critère déterminant et non la puissance électrique consommée.


Pour ce qui est du choix d'éclairage, il serait bon qu'un organisme (ou qu'une revue scientifique) fasse une enquête déterminant le cout énergétique et écologique de chaque type d'éclairage en tenant compte de la durée de vie, de la fabrication, du recyclage etc.
Sinon il reste toujours la bougie

Juste pour dire que les 40 w des LED c'est la puissance lumineuse offerte par une lampe à filament de 40 W.
En fait on trouve (rarement) des lampes à LED capables de fournir une puissance lumineuse égale à une lampe de 100 W à filament. Il faut compter: 100 Euros! En plus elle pèse près de 500 grammes!

CH
chester

Troll
Ce qui est beaucoup plus scandaleux, c'est EDF qui met la pression car ils ont une perte de revenu du aux différentes actions sur les économies d'énergie. C'est le comble, non ? D'un coté, on doit faire des économies et de l'autre on nous fera payer plus cher......put....d'esprit de consommation :bon:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... edf&xtcr=8

Et le problème est bien là, EDF n'entends pas réduire sa production d'électricité. Il serait intéressant de voir la réalité du bilan carbone des deux solutions sur une année en France :

  • plus de 90 % de l'electricité française est propre en terme de CO2.
  • les ampoules basse consomation coûtent probablement plus en C02 que les ampoules classiques, elles sont plus compliquées a assembler.

Et là on se rends compte que c'est pas forcément une bonne idée en terme de rejet de CO2 :

  • 10 % de l'électricité vient du gaz/pétrole (je pense que c'est 8% mais bon), du coup l'impact en terme de CO2 des ampoules classiques est diminué d'un facteur 10 !

Moi jdi y'a entourloupe :D

NE
Nemeo

Victor
Pour les LED il me semble que par construction, elles sont exclusivement monochromatiques... C'est mal connaitre les base techniques des LED ...On ne montera pas en puissance parce c'est leurs limites de construction qui empêche et on ne refera pas le spectre avec des LED...

Il ne faut jamais dire jamais ... les technologies évoluent si ce n'est pas les DEL ce sera autre chose ...

euh
Dans les foyers équipés de chauffage électrique, la perte due aux lampes à incandescence (et à tous les équipements électriques d'ailleurs) en hiver est nulle, puisque de toute façon il faut chauffer.

Dans 1 foyer c'est juste mais sur l'ensemble de la population ... ça commence à faire quelques watts

Pour ma part, je me sers de fluocompacts depuis bien longtemps et je suis forcé de constater que les plus vieilles de mes ampoules sont toujours en vie (la plus vieille ayant 16ans pour env 1kg et elle est entièrement démontable pour une éventuelle réparation sur le PCB ou pour un éventuelle changement de tube ...) alors que celle que j'achete aujourd'hui ne
tiennent plus que deux voir trois ans.
J'espère que l'on arrivera vite à satisfaire tout le monde avec les nouvelles technologies. Autant les écolos :pet: en ayant un cycle de production - consommation - recyclage satisfaisant que les amoureux de l'éclairage à la bougie :grilled: en ayant un panel de spectres et de puissances (en lm) convenable.

Pour ce qui est des nostalgiques des ampoules à incandescence, c'est comme les nostalgiques de la Ford T ... il en faut pour se souvenir des inventions qui ont marqué notre passé :jap:

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klinfran

mais naaan c'est pas pareil, la ford T c'est déjà hyper compliqué, une ampoule c'est simple, et utile. (bien que surement comprendre en détail l'effet joule doit être moins simple qu'il n'y parait).Par exemple personne ne songe à remplacer le couteau par le "coupe viande électronique", ou encore un robot mixeur. La lumière est utile quand elle éclaire non? Si on ne voit rien pendant 10 minutes c'est bien un gachis d'énergie non? et puis Il faudra tenter de facturer le nombre d'accidents domestiques supplémentaires dus à l'insuffisance de visibilité dans les premières minutes. Dans le genre truc inutile imposé, j'ai entendu dire dans une réunion de sécurité qu'il sera bientôt obligatoire d'avoir un détecteur d'incendie chez soi, donc finit les bananes flambées, les rhum flambées, les crèmes flambées, les tartes flambées, la fumette, et les sympathiques bricolages fait maison qui nous apprennent que le gaz d'un briquet brule bien quand il sort de la bouche, ou alors il va falloir le régler pour qu'il ne détecte pas le feu ni la fumée... :D . On interdira également au plombier d'utiliser son chalumeau je suppose et au gaz de cuire des aliments.

Pour les del un article d'un site assez méconnu :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diode_électroluminescente

La longueur d’onde du rayonnement émis est déterminée par la largeur de la bande interdite et dépend donc du matériau utilisé. Toutes les valeurs du spectre lumineux peuvent être atteintes avec les matériaux actuels. Pour obtenir de l’infrarouge, le matériau adapté est l’arséniure de gallium (GaAs) avec comme dopant du silicium (Si) ou du zinc (Zn).

tu peux toujours en mettre plein si tu veux être plus éclairé, bon c'est pas encore parfait mais ça viendra.

EDIT: jai oublier de citer ça, toujours dans le même article:

Le rendement lumineux des blanches de dernière génération est supérieur à celle des lampes à incandescence mais aussi à celui des lampes fluocompactes ou encore de certains modèles de lampes à décharge.

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th2a

L'éclairage à LED à un bel avenir pourtant...
https://www.eads.com/1024/fr/investor/N ... in-flight-enternainment.html

CA
Cameleon

Une chose dont les fabricants et le gouvernement ne parlent pas pour les lampes basse consommation , c'est que celles-çi
sont incompatibles avec les variateurs électroniques qui permettent eux de faire des économies d'énergie car on bousille moins de lampes et on n'est pas obligé de toujours laisser la lampe à pleine puissance . Autre chose , cela fait des années que j'ai des lampes dites basse consommation sur mes éclairages sans variateur , et je peux vous assurer que ces lampes ne tiennent pas
10.000heures loin de là . Ca serait plutot de l'ordre de 1000 à 2000 heures maxi . Pour diminuer la pollution , plutot que de créer une taxe idiote , il vaudrait mieux donner une bonne prime de 3000 à 6000 euros aux particuliers suivant le modèle de voiture acheté
et obliger toutes les administrations qui utilisent des véhicules essence ou Diesel payés avec les deniers des contribuables
de les remplacer par des véhicules électriques pour les trajets urbains et hybrides pour les trajets routiers . D'autre part , l'énergie nucléaire ne dégageant pas de carbone , autant inçiter les particuliers à se chauffer avec l'électriçité en diminuant copieusement les tarifs du KW/h plutot que d'enrichir le comité d'entreprise de EDF qui est le mieux abondé du monde , sans parler du tarif du KW/h qui est 10 fois moins cher pour le personnel EDF ! encore une niche fiscale à supprimer.

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klinfran

moi je dis qu'il vaudrait même mieux faire cuir directement nos steaks à l'uranium enrichi+four solaire, comme ça moins de carbone. :bon:

VI
Victor

Quand j'étais gamin il y avait des gens de SF qui parlaient de technologies bizarres... Comme des fours à neutron... Aussi bizarre que ça puisse paraitre... Quand j'utilise mon Microonde je repense à ça ! Puis quand je vois les techniques de cryogénie appliquées en cuisine... Ben ! Je me dis j'ai pas fini d'être étonné

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klinfran

le four à neutron doit pas bien cuire ça. d'ailleurs tu dois passer du poulet au cristal de quartz assez rapidement.

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Khainyan

ça s'engueule toujours sur ce sujet? :D j'vois même pas où y a débat... je comprends même pas que la question se pose...
Je veux bien qu'une belle ampoule à incandescence ça fasse une belle lumière et tout de suite (mais v'là le rendement de 0,1% aussi) mais perso j'ai jamais eu de problème avec les lampes basses consommation. Question qualité lumière juste un gros LOL. C'pas avec une lampe de toute façon qu'on fera une "belle" lumière.. je laisse ça au soleil et aux conditions atmosphériques particulières (et j'en profite pour les photos). Quand à ce chauffer avec des lampes faut vraiment être cinglé. C'est les mêmes qui derrière vont pousser le chauffage à 25°C...
Bref gaspillage, gaspillages, défendus par aucun arguments solides. (p't'être la connerie d'EDF à la limite...).

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klinfran

ben aussi qu'elles sont vachement plus chères quand même et qu'on empêche d'avoir le choix. En plus ça dépend surtout du mode de production de l'électricité, dans un monde de rêve où on a de l'électricité à profusion et pas chère, la plus polluante est bien la basse consommation. Personnellement j'aurais plutôt fait une nouvelle loi sur les serveurs et les box, EDF a du voir sa conso augmenter et doit avoir du mal à gérer, d'ailleurs le record de conso a été cet hiver. Il faut dire qu'on a également massivement incité à se chauffer à l'électrique. D'ailleurs les chauffages électriques émettent aussi dans un large spectre non?, ça doit pas avoir un bon rendement cette grosse résistance qui rougit, je propose plutôt de s'éclairer au radiateur.

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Khainyan

oé dans un monde ou on a de l'électricité à foison et pas polluante. mais chais pas si t'es au courant en tout cas c'est pas le cas actuellement. d'où... et si on peut éviter de gaspiller c'pas plus mal.

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klinfran

tout à fait d'accord.

VI
Victor

De toutes façon l'avenir c'est le chauffage solaire.... Mais pour la commodité des chauffages d'immeubles ça sera encore le fuel et je vous rappelle la géniale politique d'EDF dans les années 1970-80-90-2000 du tout électrique.... On a les centrales nucléaires, il faut bien les rentabiliser... NB c'est juste de l'ironie

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Khainyan

Bin ça à l'avantage d'être non polluant (pas de GES) et d'avoir un bon rendement le chauffage électrique... faut s'y faire victor. A l'avenir tout fonctionnera à l'électricité... le chauffage solaire aussi bien sur.

VI
Victor

Si tu demandes à tes amis des histoires de chauffage... Il n'est pas bien sûr que le chauffage électrique s'en sorte le mieux... Primo des pics de consommation ... C'est théoriquement une énergie plus chère... Car fabriquée à partir de sources d'énergies primaires... Et il n'est pas si évident que cela son très bon rendement...Le chauffage solaire est le seul qui tire son énergie directement sans conversion