La Blue Car de Bolloré et Pininfarina bientôt dans nos rues

Très intéressé par les voitures électriques, je rappelle juste que si toutes les voitures devenaient électriques, on n'aurait pas la capacité de produire toute l'électricité nécessaire.

J'espère au moins que cette voiture est capable de récupérer l'énergie du freinage et des décélérations.

enfin un modèle qui devient interressant, mais je me pose plusieurs questions.

techniquement :

• Pourquoi ne pas mettre des panneaux solaires sur le toit ? quand la voiture est garée dans la rue (ou roule) cela permettrai de recharger la batterie, même un tout petit peu.
• Pourquoi ne pas récupérer l'énergie cinétique des roues quand on roule ? a la manière d'une dynamo ?

et surtout pratique !! :

• Quand on est citadin, on vit dans des appartements ... en général, avec une place de parking en sous sol. Imaginons, j'habite au 5eme, comment je fais pour recharger ma voiture ? une rallonge géante ? mouai ... pk ne pas faire des batteries qui se déconnecte ? pouvoir la remonter chez soi, et la charger ? (même si ça doit être sacrément lourd !)

edit : ah bah je viens de voir que la batterie fait 300kg ! bon, bah je sais pas comment je fais pour la recharger dans mon parking chez moi ... tout le monde n'habite pas dans des maisons individuelle avec un garage, surtt en ville !!!!

Euh, 300 kg a monter au 5ème étage ? non, ni même au 1er.

Peut-être un vérouillage individuel et dédié pour une prise en sous sol et par parking...un code d'activation ?

Pour les immeubles d'habitation, la solution consisterait à équiper les places de parking de prises de courant, avec une petite clé pour y accéder (histoire de ne pas piquer l'électricité du voisin). Il s'agit pour le moment des premiers balbutiements de la voiture électrique, certaines villes ont quelques bornes de recharge, mais c'est sur, certains équipements vont faire leur apparition (tout comme le téléphone où la télé ont entrainé l'équipement de nombre d'immeubles il y a quelque temps)

Pour ce qui est de l'apport en électricité, il va de soi que toutes les voitures ne vont pas devenir électriques du jour au lendemain. Leur arrivée sur le marché devrait se faire au même rythme que la progression de leur capacités : petit à petit, entrainant une demande en consommation en augmentation régulière.

où on signe?

Est-ce qu'il est prévu un contrat d'assistance rapatriement à domicile ou fourniture de groupe électrogène de recharge en cas de panne sèche en campagne?
Même en remorquant à la station service la plus proche faut avoir le temps pour faire le plein...

certainement en option

pour plus de renseignement, le site officiel :

http://www.bluecar.fr/fr/pages-accueil/default.aspx

Vous aurez l'occasion de constater que la voiture présentée est équipée de panneau solaires.

330€/mois

...c'est pas un peu cher ?

c'est le prix sur les berlines a peu pres

david78
Pourquoi ne pas mettre des panneaux solaires sur le toit ? quand la voiture est garée dans la rue (ou roule) cela permettrai de recharger la batterie, même un tout petit peu.

Premièrement, ça augmenterait le prix de la voiture, deuxièmement, d'un point de vue commercial, ce n'est pas esthétique: ça rendrait donc le véhicule plus difficile à vendre. Ça pourrait toutefois être une option.

Je reste perplexe à propos d'une information : le lithium.
S'il n'en existe pas tant que ça, ce n'est peut être pas la solution d'avenir.

'lut, l'émission -C dans l'air- de vendredi dernier était sur la voiture électrique et est consultable pour encore quelques jours https://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=videos
ils parlent de cette voiture

Dites simple calcul.... 15 840 € pour rouler 4 ans dans une voiture électrique, ça dit vraiment a quelqu'un ?

Non que je soit contre les avancées technologiques, mais ma petite citadine actuelle m'a a peine couté 12 000 € et cela fait 8 ans qu'elle me délivre bon et loyaux services...

J'aimerais vraiment pouvoir faire ce type de geste pour la planète mais en ces temps difficiles, je trouve ça juste révoltant de lancer ces offre a des prix pareils. De plus les durées de vies annoncées des batteries sont juste bien trop courtes au vu du prix demandé pour l'environnement pour leur fabrication et leur recyclage.

Je viens de voir au salon de Genève l'ensemble des solutions proposées...
Même de l'air comprimé !!! ne serais-ce pas plus propre pour la planète (si l'on rend cette technologie sans danger....)

A côté de cela je ne sais que penser de la pile à combustible... ???

Comme v-k je trouve que c'est coûteux pour une citadine, de plus pas besoin de rouler à 130 km/h.

J'ai l'impression que c'est pour le fun le gosse de riche qui a son électrique.

Le pile a combustible ne fait que transformer une source d'énergie (dihydrogène) en une autre (électricité).

Problème, il n'y a pas de circuit de distribution (et même de production) adapté à une utilisation par une personne lambda TOUT DE SUITE. Alors qu'avec juste de l'électricité, il suffit de faire un chargeur adapté a brancher sur le secteur.

Il me semble également que les piles a combustible n'ont pas non plus les qualités requise actuellement, par exemple en puissance/volume ou puissance/masse. Il y a également certaines technologies de PAC qui nécessitent un préchauffage pour fonctionner.

Ha bein merci les gars j'ai eu peur d'être le seul a trouver que c'était trop cher !

Sinon comme axixinonos le dit... faut pas trop trop s'emballer sur la tuture électrique .

Moi j'vois plutôt pour plus tard (pas trop tard j'espere..) l'utilisation d'une multitude d'énergies pour se déplacer, par rapport au train d'vie, à la géographie, aux gouts perso...

• Après bon je sais qu'au niveau industriel c'est une autre histoire que de faire autant de trucs... mais bon y'a toujours moyen de segmenter le marché et ça ferait peut-être de l'emploi !

Et au niveau du lithium j'ai la même remarque (que 3$] c'est pas renouvelable alors pourquoi travailler autant dessus ? Pour le moment c'est peut-être bien pour le moment mais n'est-ce pas répéter nos erreurs ?

bon c'est vrai, ca n'est qu'un début, espérons que les services annexes (prises dans les parkings, par carte bleu pk pas) suivront.

Le but quand même est d'utiliser au minimum la voiture (même électrique). en région parisienne ca va, mais dans les petits agglomération de province, c'est bcp plus difficile !

Il y a peut être une politique de prix a revoir au niveau des transports, je fais 1 grand trajet par mois de 300km. Avec ma yaris, je paie environ 10€ l'essence + 15euros de péage, donc 25euros, disons 30/35€ qd le carbu est cher ... le même trajet, en TGV coute 50€ !!! j'aimerai faire un geste pour la planète, et le train est aussi plus reposant, mais cette différence de prix est quand même rebutante ...
Désolé pour le Hors sujet.

Le lithium est aussi peu renouvelable que l'est l'acier. Enfin industriellement pas être pas encore, mais c'est juste pour signaler que dans la batterie, le lithium n'est pas comme un carburant qu'on détruit irrémédiablement.

Bap2703
Le lithium est aussi peu renouvelable que l'est l'acier. Enfin industriellement pas être pas encore, mais c'est juste pour signaler que dans la batterie, le lithium n'est pas comme un carburant qu'on détruit irrémédiablement.

l'acier n'est pas renouvelable.... mais entièrement recyclable.

Bonsoir !

Pour completer, il est vrai que la batterie s'use au file des cycles de charge/décharge. Il s'agit d'une usure au niveau des bornes où s'effectuent les réactions chimiques d'oxydoréduction.
Les bornes se déforment car les ions ne se réarrangent pas exactement comme précédement; les bornes d'échange finissent par être trop biscornue et la batterie perds de sa capacité.

C'est un résumé mais allez seulement lire un dossier sur le sujet

La batterie peut probablement être recyclée (à quel prix ?) et les composants précieux récupérés pour former un nouveau accumulateur.
Comme dit, le lithium ne s'échappe pas de la carcasse de la batterie et n'est pas irrémédiablement transformé.

A+

Sambkf
...La batterie peut probablement être recyclée (à quel prix ?) et les composants précieux récupérés pour former un nouveau accumulateur....A+

...J'ai peut-être mal compris, mais il me semble que l’entretien, voire le remplacement de la batterie restent à la charge du constructeur et que c’est aussi pour cela qu’il (le constructeur) n’envisage que la location !?!?..

faut mettre des sous dans la recherche pour les batteries, sa fait 100x que je le dis, et il me plaît de le répéter : sans batterie révolutionnaire, aucun progrès notable possible....

Le passage du pétrole au 100% électrique va être douloureux si on trouve pas de solution rapidement pour stocker de l'électricité facilement et en masse...

Je veux bien que l'électrique soit la solution mais il faut qu'il soit abordable. 330 euros par mois, à ce prix, on achète une Smart ou petite citadine d'occas en 1 ou 2 ans ! Même avec un pétrole hors de prix, une petite citadine restera moins chère.
Cette voiture a une autonomie trop faible et un temps de charge trop long. Elle ne pourra au mieux qu'être urbaine mais elle est alors trop chère pour cette utilisation. Le coffre est aussi ridicule, on ne peut pas parler de citadine, ce n'est pas une voiture faite pour une famille.
Je ne suis pas sûr de son succès ! Il faut soit un temps de charge plus court ou plus d'autonomie, soit un prix plus intéressant !
Il faut un système de voiture électrique avec batterie amovible que l'on pourrait changer dans des stations. Ainsi, on résoudrait le problème des prises, de l'autonomie etc.

david78
Il y a peut être une politique de prix a revoir au niveau des transports, je fais 1 grand trajet par mois de 300km. Avec ma yaris, je paie environ 10€ l'essence + 15euros de péage, donc 25euros, disons 30/35€ qd le carbu est cher ... le même trajet, en TGV coute 50€ !!!

Concernant les transports du futur, tout est à revoir. Jusqu'à présent, trop peu à été fait et le TGV reste très cher comparé à la voiture dès lors que l'on est plus célibataire. A 4, la voiture est encore très rentable.
L'électrique ne fonctionnera que si elle propose la même chose que nos voitures actuelles à un prix à peu près équivalent. Si c'est pour remplacer le Vélib, ça n'a aucun intérêt.

Il ne faut pas oublier le bonus de 5000€ !

Le futur de la voiture indubitablement, à comprendre dans le cadre plus large de la "servicisation" des produits industriel. Cf : ici

Bonjour à tous,

Je voudrai faire un peu l'avocat du diable, au sujet du prix.

La Blue Car est une des premières voitures de son genre. Les technologies ont demandé beaucoup d'investissement pour être développées. Dès lors il est normal que cela se ressente sur le prix. C'est pourquoi les constructeurs visent d'abord la catégorie luxe, ou les marges peuvent être suffisantes pour amortir le développement.

Une fois que la technologie a fait ses preuves (si elle fait ses preuves) et qu'on a réussi à maitriser son industrialisation, là on peut passer à du volume et toucher un plus large publique. Il ne faut pas oublier que quand on a inventé la voiture, on n'a pas commencé par créer la 2CV ! De même pour l'aviation il a fallu passer par deux guerres mondiales, puis créer des compagnies luxueuses avant que presque 100 ans plus tard easyjet et ryanair pointent le bout de leur nez.

Une autre possibilité serait que les gouvernements subventionnent à mort une technologie. Mais là, c'est de la politique, et c'est prendre le risque de se tromper de filière. Il vaut mieux laisser le marcher, décider petit à petit du bon rapport entre cout et technologie, quitte à aller plus lentement. Bien sûr ça n'empêche de subventionner la recherche afin de booster les progrès ! Mais là, on change de sujet.

Je pense, qu'il faut saluer l'étape franchie : jusqu'à présent les véhicules électriques n'étaient pas commercialisés à ce niveau ; et prendre son mal en patience

kicest
Bonjour à tous,

Je voudrai faire un peu l'avocat du diable, au sujet du prix.

La Blue Car est une des premières voitures de son genre. Les technologies ont demandé beaucoup d'investissement pour être développées. Dès lors il est normal que cela se ressente sur le prix. C'est pourquoi les constructeurs visent d'abord la catégorie luxe, ou les marges peuvent être suffisantes pour amortir le développement.

Une fois que la technologie a fait ses preuves (si elle fait ses preuves) et qu'on a réussi à maitriser son industrialisation, là on peut passer à du volume et toucher un plus large publique. Il ne faut pas oublier que quand on a inventé la voiture, on n'a pas commencé par créer la 2CV ! De même pour l'aviation il a fallu passer par deux guerres mondiales, puis créer des compagnies luxueuses avant que presque 100 ans plus tard easyjet et ryanair pointent le bout de leur nez.

Une autre possibilité serait que les gouvernements subventionnent à mort une technologie. Mais là, c'est de la politique, et c'est prendre le risque de se tromper de filière. Il vaut mieux laisser le marcher, décider petit à petit du bon rapport entre cout et technologie, quitte à aller plus lentement. Bien sûr ça n'empêche de subventionner la recherche afin de booster les progrès ! Mais là, on change de sujet.

Je pense, qu'il faut saluer l'étape franchie : jusqu'à présent les véhicules électriques n'étaient pas commercialisés à ce niveau ; et prendre son mal en patience

Bonjour

Ce n'est pas se faire l'avocat du Diable, c'est revenir les pieds (ou les roues ) sur terre - Merci

J'aimerais rapeller que la batterie au lithium a été commercialisée pour la première fois en 1991, et que son temps de charge (dans les portables, par exemple) a diminué considérablement. Rapellez vous quand on mettait 1 à 2h pour recharger des portables comme les nokia, pour une charge de deux jours à tout casser, tandis qu'un portable récent tient la semaine après 20 à 30min de charge ! Tout ça avec une batterie plus petite et une plus grosse consommation due à tous les nouveaux gadgets.

Ce type de véhicule devrait être vu comme une sorte de prototype commercialisé, du fait qu'il utilise une batterie dont le développement commence à peine.

HighwayOne

david78
Il y a peut être une politique de prix a revoir au niveau des transports, je fais 1 grand trajet par mois de 300km. Avec ma yaris, je paie environ 10€ l'essence + 15euros de péage, donc 25euros, disons 30/35€ qd le carbu est cher ... le même trajet, en TGV coute 50€ !!!

Concernant les transports du futur, tout est à revoir. Jusqu'à présent, trop peu à été fait et le TGV reste très cher comparé à la voiture dès lors que l'on est plus célibataire. A 4, la voiture est encore très rentable.
L'électrique ne fonctionnera que si elle propose la même chose que nos voitures actuelles à un prix à peu près équivalent. Si c'est pour remplacer le Vélib, ça n'a aucun intérêt.

N'importe quoi ! Je doute CLAIREMENT que ta Yaris soit moins chère que le TGV, particulierement dans le cas présent. Vous oubliez au moins 2 grosses dépenses : l'assurance et surtout l'achat et l'entretien de la voiture. Une voiture ca revient en gros (et cela varie en fonction du modèle, de la fréquence de renouvellement, de l'utilisation etc..) de 15 à 25 centimes d'euros du km (voir lien). C'est généralement ce que payent les entreprises lorsque tu effectue des déplacements professionels avec ta voiture personnelle.

Si tu fais 300km/mois, même en yaris tu dois approcher les 25cts du km : Ton voyage te coute en réalité largement plus de 100€.

http://www.auto-selection.com/services/ ... /index.php

Faut arreter de raconter des betises... et sortir de votre France. Pour le train,va dans d'autres pays, c'est souvent moin bien (voire vraiment inutilisable)

chester

HighwayOne

david78
Il y a peut être une politique de prix a revoir au niveau des transports, je fais 1 grand trajet par mois de 300km. Avec ma yaris, je paie environ 10€ l'essence + 15euros de péage, donc 25euros, disons 30/35€ qd le carbu est cher ... le même trajet, en TGV coute 50€ !!!

Concernant les transports du futur, tout est à revoir. Jusqu'à présent, trop peu à été fait et le TGV reste très cher comparé à la voiture dès lors que l'on est plus célibataire. A 4, la voiture est encore très rentable.
L'électrique ne fonctionnera que si elle propose la même chose que nos voitures actuelles à un prix à peu près équivalent. Si c'est pour remplacer le Vélib, ça n'a aucun intérêt.

N'importe quoi ! Je doute CLAIREMENT que ta Yaris soit moins chère que le TGV, particulierement dans le cas présent. Vous oubliez au moins 2 grosses dépenses : l'assurance et surtout l'achat et l'entretien de la voiture. Une voiture ca revient en gros (et cela varie en fonction du modèle, de la fréquence de renouvellement, de l'utilisation etc..) de 15 à 25 centimes d'euros du km (voir lien). C'est généralement ce que payent les entreprises lorsque tu effectue des déplacements professionels avec ta voiture personnelle.

Si tu fais 300km/mois, même en yaris tu dois approcher les 25cts du km : Ton voyage te coute en réalité largement plus de 100€.

http://www.auto-selection.com/services/ ... /index.php

Faut arreter de raconter des betises... et sortir de votre France. Pour le train,va dans d'autres pays, c'est souvent moin bien (voire vraiment inutilisable)

...Le vrai grand problème qui laisse encore l’avantage à la voiture individuelle est que la durée du transport peut être multipliée par cinq, voire plus, quand on utilise les transports en commun, sur tout dans les liaisons de banlieue à banlieue, ce dans les meilleures conditions quand les grèves ou autres impondérables ne s’en mêlent pas !...

Chester: Tu est complètement à coté de la plaque.
1- L'assurance ne doit pas entrer dans le cout kilométrique, sauf si tu est prêt à te passer totalement de ta voiture ou à te trouver une assurance faible kilométrage... mais le calcul reste plus compliqué. Mais pour 95% des gents : que tu fasse 2000km/ans ou 10000km/ans tu va payer la même assurance.
2- Pour ce qui est de l'entretien, c'est un peut la même chose aussi : en général si tu fait moins de 15000km/ans, c'est le temps qui va définir l'entretien de la voiture et non la distance parcourue... donc même si tu réduit par 2 ta distance parcourue le cout de l'entretien sera sensiblement le même.
3- Quand tu te déplace, en général tu ne va pas qu'a la gare : si tu est sur le lignes de transport en commun ça reste concurrentiel avec la voiture perso, s'il faut louer une voiture ou prendre un taxi pour faire 15 bornes à l'arrivée, c'est a prendre en compte aussi.

Enfin, autant seul dans une voiture à 20ct/km le train arrive à être plus rentable... autant dès que tu met 2 personnes dans une voiture : ça te fait 10ct/km/personnes : Là tu as intérêt à avoir droit à une réduc à la SNCF, sinon sur toutes les lignes que je connais le train est plus cher. A 4 personnes dans la voiture, je doute que tu arrive à trouver de l'offre rentable en train.

Jayxee
Chester: Tu est complètement à coté de la plaque.
1- L'assurance ne doit pas entrer dans le cout kilométrique, sauf si tu est prêt à te passer totalement de ta voiture ou à te trouver une assurance faible kilométrage... mais le calcul reste plus compliqué. Mais pour 95% des gents : que tu fasse 2000km/ans ou 10000km/ans tu va payer la même assurance.
2- Pour ce qui est de l'entretien, c'est un peut la même chose aussi : en général si tu fait moins de 15000km/ans, c'est le temps qui va définir l'entretien de la voiture et non la distance parcourue... donc même si tu réduit par 2 ta distance parcourue le cout de l'entretien sera sensiblement le même.
3- Quand tu te déplace, en général tu ne va pas qu'a la gare : si tu est sur le lignes de transport en commun ça reste concurrentiel avec la voiture perso, s'il faut louer une voiture ou prendre un taxi pour faire 15 bornes à l'arrivée, c'est a prendre en compte aussi.

Enfin, autant seul dans une voiture à 20ct/km le train arrive à être plus rentable... autant dès que tu met 2 personnes dans une voiture : ça te fait 10ct/km/personnes : Là tu as intérêt à avoir droit à une réduc à la SNCF, sinon sur toutes les lignes que je connais le train est plus cher. A 4 personnes dans la voiture, je doute que tu arrive à trouver de l'offre rentable en train.

Je ne suis pas du tout à coté de la plaque.. et je répondais à un cas précis !

Pour ton 1, évidemment que ca rentre en compte, et évidemment que c'est divisé par le nombre de kilometres. Plus tu roule, moins ta voiture te coute cher. Que je sache, tu ne paye pas d'assurance en prennant le train, tu ne peux donc pas effacer ce cout. Il en est de même avec l'achat de la voiture : couts fixes.
Pour ton 2, non ce n'est pas la même chose, et mon lien prends en compte ce facteur ! Si tu roules beaucoup, l'entretien n'est clairement pas le même, même si il y a un montant fixe (révisions). Ca me parait logique, vu que l'entretien est lié a l'usure... (pense aux pneus par exemple). Ceci dit, Si tu roules peu, on est d'accord, c'est le temps. Mais ca reste un cout, et un cout est un cout.
Ton 3 est une bonne remarque, mais le débat n'était pas là.

Ton dernier point est aussi une bonne remarque, même si monsieur Yaris était seul dans sa voiture. La SNCF est plus chère que le covoiturage, je n'ai jamais di le contraire.

Dans tout les cas, l'état français considère en moyenne 30cts/km, lien à l'appui. Si tu ne fais 300km seul, bah ca te reviens à 150€, à deux 75€/pers, à trois 50€/pers. Donc il faut être 3 pour être moins cher que le train. Et encore, ce tarif est hors frais de péage ...

Evidemment, ce discours est applicable uniquement pour des gens vivants dans de grandes villes deservies par des transports en commun voulant voyager vers une autre grande ville déservie par des transports.
Le problème du TGV n'est pas son prix, c'est le faible nombre de LGV. Pas de LGV de paris vers Bordeaux, encore moins vers Toulouse, encore moins de Toulouse à Marseille, etc...

chester
Je ne suis pas du tout à coté de la plaque.. et je répondais à un cas précis !

Pour ton 1, évidemment que ca rentre en compte, et évidemment que c'est divisé par le nombre de kilometres. Plus tu roule, moins ta voiture te coute cher. Que je sache, tu ne paye pas d'assurance en prennant le train, tu ne peux donc pas effacer ce cout. Il en est de même avec l'achat de la voiture : couts fixes.
Pour ton 2, non ce n'est pas la même chose, et mon lien prends en compte ce facteur ! Si tu roules beaucoup, l'entretien n'est clairement pas le même, même si il y a un montant fixe (révisions). Ca me parait logique, vu que l'entretien est lié a l'usure... (pense aux pneus par exemple). Ceci dit, Si tu roules peu, on est d'accord, c'est le temps. Mais ca reste un cout, et un cout est un cout.
Ton 3 est une bonne remarque, mais le débat n'était pas là.

Ton dernier point est aussi une bonne remarque, même si monsieur Yaris était seul dans sa voiture. La SNCF est plus chère que le covoiturage, je n'ai jamais di le contraire.

Dans tout les cas, l'état français considère en moyenne 30cts/km, lien à l'appui. Si tu ne fais 300km seul, bah ca te reviens à 150€, à deux 75€/pers, à trois 50€/pers. Donc il faut être 3 pour être moins cher que le train. Et encore, ce tarif est hors frais de péage ...

Evidemment, ce discours est applicable uniquement pour des gens vivants dans de grandes villes deservies par des transports en commun voulant voyager vers une autre grande ville déservie par des transports.
Le problème du TGV n'est pas son prix, c'est le faible nombre de LGV. Pas de LGV de paris vers Bordeaux, encore moins vers Toulouse, encore moins de Toulouse à Marseille, etc...

Pour le 1 : Tu ne paye pas l'assurance de la voiture si tu prend le train, mais que tu prenne le train ou la voiture tu paye pas plus en assurance : le cout est de 0 sur ton déplacement. Vouloir tout amortir au km est une bêtise : Il y a des couts annuels qui n'ont rien a voir avec les km, et ne doivent donc pas être inclus.
Dans ton calcul, le fait de ne pas prendre la voiture pour ces 300km, renchérit le cout des autres km de l'année... Un bilan avec ton calcul ne peut être fait que sur le kilométrage total annuel... sur un seul parcourt il est trompeur, par ce que tes économies seront intégralement perdues sur les autres trajets.

Pour le 2 : Oublie le calcul dé l'état, et apprend à faire un vrai calcul pour ta voiture avec ton utilisation. Le calcul de l'état à un but de gestion administrative et pécuniaire du dédommagement de déplacements des particulier... mais sa se saurait si ce genre de truc représentait la réalité pour tout le monde. Il y a beaucoup trop de choses qui rentrent en compte dans un calcul d'amortissement pour que celui ci soit représentatif.
Et comme pour le 1, a partir du moment ou c'est le temps qui use plus ta voiture que les km, ce cout ne peut plus être introduit dans un amortissement kilométrique sans fausser tous les calculs.

Et sinon, tu t'est peut être gouré en citant aussi, car le poste que tu a cité à la base c'est celui de HighwayOne qui parlait d'être à 4 dans la voiture

On arrivera pas à se mettre d'accord, c'est domage.

Je comprends tout à fait ta réflexion, mais si le but ces calculs est l'achat ou non d'une voiture, tu ne peux pas oublier les frais fixes.

Je ne me suis pas gourré dans ma citation, j'ai cité les 2 en même temps, et précisé que je parlais de la Yaris.

Tu ne paye pas l'assurance de la voiture si tu prend le train, mais que tu prenne le train ou la voiture tu paye pas plus en assurance

Sauf si tu n'as pas encore de voiture, et que tu essaye d'en estimer le coût futur.

Dans ton calcul, le fait de ne pas prendre la voiture pour ces 300km, renchérit le cout des autres km de l'année..

Tout à fait, c'est une histoire "d'amortissement" (le mot est mal choisi). Ceci dit, si il fait 300km/mois, achète une voiture à 10 000€ tout les 5ans, paye une assurance de 300€/an (on va pas aller plus loin):
2 300€/an de frais "fixes".
300＊12 = 3600 km/an.
2300€/3600km = 0,64 €/km.
Cet exemple est fortement accentué, le kilometrage très faible, et des frais fixes très élevés, mais tu peux rapporter tes couts au km, et oui c'est variable. Ne pas prendre en compte les coûts fixes biaise la réflexion sur le coût réel de la chose.

mais sa se saurait si ce genre de truc représentait la réalité pour tout le monde.

C'est la réalité pour les comerciaux qui roulent avec leurs voitures perso, et généralement, ils font peu ou pas de profits la dessus. Et tout le monde ne calcule pas ce genre de truc, voire tout le monde s'en fout, sauf "nous".

Ton raisonement est adaptée à la situation suivante : j'ai déjà une voiture et je roule peu, est-ce que ca me reviens mon cher de prendre le train cette fois ci. Vision sur 1 seul trajet, mais peu précise puisque tu ne tiens pas en compte les couts fixes.

Mon raisonement s'aplique à cette situation : J'envisage d'acheter une voiture (ou je suis curieux d'en estimer les coûts), mais le train existe également, quelle sera la solution la moins chère. Vision globale, rationelle.

Je suis sûr que le décalage entre ces 2 visions porte un nom...

Juste deux petits points encore, parce que visiblement on était pas parti sur la même chose : Je n'avait pas relevé dans son post que mr ne faisait que ce trajet tous les mois, mais plutôt une volontée de souligner que si le train était moins chèr, il le prendrait plus régulièrement.
Je me trompe peut être... en ce cas, effectivement, s'il fait moins de 5000km/ans sur un trajet où les gares peuvent être une solution, il aura bien du mal à être rentable... Mais bon, a voir : Parce qu'en ce cas, c'est soit 15ans mini d'amortissement à prendre, soit prendre en compte la revente.

Pour ce qui est des commerciaux : Il ne font pas d'argent : C'est juste qu'ils changent de voiture plus souvent sans en perdre.
Pour ce qui est de mon calcul : Il est le seul qui soit valable pour évaluer le cout d'une sortie unitaire... si tu part en WE et que tu fait payer l'amortissement de l'assurance à tes potes c'est que t'ai un vrai rapia
Pour ton calcul: C'est effectivement comme je le disait, valable si c'est le kilométrage total, et plus particulièrement pour le cas j'achette une voiture ou je reste sans voiture... quoi qu'il prend en compte encore bien trop peu de choses... mais c'est clair que pour moins de 5000km/ans, une étude poussée de la chose peut être bienvenue.

Content que l'on se soit mis d'accord .

Cette conversation me donnr envie de coder une petite application pour inclure tous les couts. Quoique... vu la complexité (CM1), un pauvre fichier excel ferait l'affaire.

Je réagis à cet article, pour la simple raison que le lithium est en quantité importante dans l'eau de mer et peut être récupéré sans trop de problème, ceci pour les piles lithium polymére°.
Secondo, la technologie lithium polymére pourra certainement dans le futur, couplé à d'autres technologie de type pile au deutérium, pour l'instant il y a blocage mais celà se fera obligatoirement !