Toujours plus près du Big Bang

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Découverte d'un sursaut gamma survenu lorsque l'Univers n'était âgé que de seulement 640 millions d'années. Une explosion qui a vraisemblablement donné naissance à un trou noir. Les sursauts gamma (GRB, gamma ray burst) sont des phénomènes extrêmement violents, probablement les plus violents de l'Univers après le Big Bang.

Contrepartie dans l'infrarouge de GRB 090423,
l'explosion cosmique la plus lointaine jamais observée.
Cliquer sur l’image pour l’agrandir

Ce sursaut gamma a été découvert par SWIFT, le satellite de la NASA conçu spécifiquement pour les étudier. Il a été baptisé du nom du jour de sa découverte (GRB 090423). Cette explosion est la plus lointaine jamais vue par les astronomes. Elle est survenue très tôt après la formation de l'Univers, quand il est âgé de seulement 640 millions d'années ou moins 5 % de son âge actuel. Sa lumière a voyagé pendant 13,1 milliards d'années avant de nous parvenir !

GRB 090423 a duré seulement 10 secondes mais, sa contrepartie lumineuse a depuis été observée dans de nombreuses longueurs d'ondes, dont celles de l'infrarouge ce qui a permis d'en prendre une photo.

Cet événement donne un aperçu des premiers instants de l'Univers et montre qu'il y avait déjà des étoiles massives. Si ce type d'événement peut aider les scientifiques à mieux comprendre l'histoire de l'évolution de l'Univers, il apporte surtout bien plus de questions que de réponses.

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Aldebaran

Vous êtes passé de l'astrophysique à la philosophie :bon:
Mais ça reste toujours aussi interessant à lire.

PA
passant

Maulus
Tu peux considérer que la matière équivaut à de l'énergie.

Ce que tu dis me fait penser ainsi. Je raconte.

Un prof nous expliquait la relation matière énergie avec du papier. Il brûlait du papier. La matière se consumait en énergie , le feu, la chaleur. Consumé, il restait la cendre.

Si je tiens compte de cette expérience à propos du big-bang, l'univers n'étant pas de la cendre, il serait alors que les corps célestes groupés en galaxies seraient la transformation de l'énergie du big-bang.

En somme on comprendrait comment la matière se transforme en énergie. Mais comprenons-nous comment l'énergie se transforme en matière ?

L'énergie, un tohu-bohu de la matière ?

Mais l'énergie du big-bang serait-elle le résultat d'un état précédent se consumant ?

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Maulus

Oui Aldébaran, c'est forcément philosophique lorsqu'on approche des limites :)
Mais c'est vraiment intéressant, Einstein parlait beaucoup avec ces compères, il passait sa vie à réfléchir, la tête dans les étoiles, mais je pense que les réflexions les plus importantes de sa vie sont de l'ordre de celle que l'on tient ici et dans d'autre topic orienté philo, ou parce que la réflexion atteint des limites forcément philosophique :)
Les équations sa ne tient pas longtemps face à la philo :)

En tout cas passant tu soulèves une nuée de point intéressant sur lesquels on pourrait débattre pendant des heures et refaire le monde, en tout cas, cette fois si, littéralement :D

Entre l'idée de cendre, le papier qui brûle, l'étoile qui s'éteint et laisse une naine blanche, une cendre aussi.
La transformation de la gigantesque énergie du bigbang en matière lors de la recombinaison primordiale et la mise au "transparent" de l'univers, le fameux CMB.

Comment l'énergie se transforme en matière, nous le savons mais en détail j'en doute, disons que les particules sont aussi des ondes, la mécanique quantique définit des quantas d'énergies qui définissent des particules, c'est comme si à partir d'une certaine quantité d'énergie il se passait quelque chose de notable et donc on mettait un nom sur le quanta d'énergie à partir duquel on relevait un changement sur le détecteur. D'ailleurs, on augmente la puissance des accélérateurs de particules dans ce but, produire de gros quantas d'énergie, une belle gerbe de particule très énergétiques, dans laquelle le boson de Higgs se cachera peut être, et en fait, les seuils d'énergie sont prédit par la théorie.

C'est aussi pour ça que les expériences Planck et Herschel sont si importante, les 300 000 ans qu'il nous manque pendant la recombinaison et l'inflation sont extrêmement important pour comprendre les échanges constant entre matière baryonique ou pas et énergie. L'étude du CMB devrait nous en apprendre plus, j'espère.

Mais j'y pense, plus on est gros, plus on est lourd, massif, plus on a d'énergie !! ouah je devrais péter le feu moi alors ! :D

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KiNidoz

Aldebaran
Vous êtes passé de l'astrophysique à la philosophie :bon:
Mais ça reste toujours aussi interessant à lire.

Perso j'adore quand ca part dans ce sens :_D

PA
passant

Maulus
Comment l'énergie se transforme en matière,

Le passage énergie matière se passerait me semble-t-il dans la mécanique quantique entre les quantas d'énergies et la définition des particules...

Ensuite je comprends que la présence du boson de Higgs dans la gerbe d'énergie représenterait le passage cherché de la relation: énergie/matière.

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Aldebaran

Le passage énergie matière

La baisse de température, comme une soupe chaude et homogène, qui, en se refroidissant durcit.

PA
passant

Aldebaran
La baisse de température, comme une soupe chaude et homogène, qui, en se refroidissant durcit.

Oui bien sûre. Mais ensuite reste à comprendre dans ce durcissement la disposition des galaxies.

Cela voudrait dire aussi que l'énergie du big bang a rencontré un milieu froid. Notre univers se serait constitué dans une rencontre du chaud et du froid ?

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Maulus

L'univers c'est étendu sur des distances incroyables, il a perdu beaucoup d'énergie par le simple fait qu'il s'étend.

Aujourd'hui il reste environ 400 photons de basse énergie par centimètre cube d'univers. C'est le rayonnement fossile.
On pourrait dire qu'à l'époque c'était des photons gamma et qu'aujourd'hui c'est des photons infrarouge millimétrique, entre les deux ya eu pas mal d'énergie perdue. Pour aller ou ? Dans l'expansion... par quel vecteur ? On sait pas...

L'énergie du vide peut être...

Ce qui me semble étrange c'est que la limite de température basse est bien faible par rapport à la limite haute... Sauf si on peut considérer que notre univers est froid mais quand même... On parle de milliards de degrés alors que le zero absolu est finalement numériquement parlant pas très loin sur l'échelle...

Tout est imbriqué dans ce tohubohu... la température définit l'état de la matière, sachant qu'à un certain stade de température, la matière ionise puis devient plasma et ensuite on sait pas vraiment, pure énergie peut être :p

Bref, se n'est qu'une affaire de limite, que peut on borner ? L'humain déteste l'infini :)

PA
passant

Maulus
L'univers c'est étendu sur des distances incroyables, il a perdu beaucoup d'énergie par le simple fait qu'il s'étend.


Aujourd'hui il reste environ 400 photons de basse énergie par centimètre cube d'univers. C'est le rayonnement fossile.
On pourrait dire qu'à l'époque c'était des photons gamma et qu'aujourd'hui c'est des photons infrarouge millimétrique, entre les deux ya eu pas mal d'énergie perdue. Pour aller ou ? Dans l'expansion... par quel vecteur ? On sait pas...


L'énergie du vide peut être...


Ce qui me semble étrange c'est que la limite de température basse est bien faible par rapport à la limite haute... Sauf si on peut considérer que notre univers est froid mais quand même... On parle de milliards de degrés alors que le zero absolu est finalement numériquement parlant pas très loin sur l'échelle...


Tout est imbriqué dans ce tohubohu... la température définit l'état de la matière, sachant qu'à un certain stade de température, la matière ionise puis devient plasma et ensuite on sait pas vraiment, pure énergie peut être :p


Bref, se n'est qu'une affaire de limite, que peut on borner ? L'humain déteste l'infini :)

Me concernant merci Maulus pour cet enseignement.