Un système de transmission électrique sans fil pour écran LCD

Et ça permet aussi de faire cuire les œufs ?

Ça a un rapport ? : https://pro.01net.com/editorial/506821/ ... le-qui-se-recharge-sans-fil/

Et ça permet aussi de faire cuire les œufs ?

Lol

La technologie pourrait être à l’avenir utilisée pour recharger des ordinateurs portables dans de simples lieux publics.

Haha, ca va BEAUCOUP plus loin, on peut imaginer des millions de trucs genialisime a faire avec cette technologie.
Demain, les maisons n'auront meme plus besoin de prises electriques et les voitures electriques se chargerais sur l'autoroute.

Lorsque ca marchera correctement, ca sera a la limite de la revolution pour nos modes de vie.

Allez on dit que c'est nouveau.... En fait il faudrait dire merci Mr Tesla!

Bonjour,

Cette technologie sans fil est certes beaucoup plus pratique et moins encombrante, c'est même une nouveauté louable et susceptible d'être utilisée pour d'autres outils informatiques. Mais la transmission de l'énergie électrique sous forme de résonance magnétique, même à courte distance, n'est-elle pas nuisible à la santé par la pollution électromagnétique qu'elle engendre? Quand on sait que l'impact sur le cerveau de ces ondes à haute fréquence a déjà fait l'objet de mise en garde par les scientifiques dès les débuts de l'utilisation de la téléphonie mobile.

Voilà un sujet bateau d'autre diraient marronnier... ça fait un bout de temps qu'on parle de cette manière de transporter l'énergie... Désolé mais les rendements sont déplorables même à 50cms du 60% .... il y a trop de pertes dans la transmission sans compter tous les dangers liés à ce système

Le principe de l'induction est dangereux ?

Ben oui ! C'est le principe de cuisson de certains fours

Il n'ya a rien de plus excitant que la transmission d'énergie sans fil. Tout petit j'était fasciné par ca, et c'est sans doute ce qui m'a fait m'orienter vers la physique.

Durant toutes ces années de "bricolage" avec des ondes, j'ai du en prendre une bonne dose. Très vite, j'ai pris conscience que c'était potentiellement dangereux quand la puissance dépasse quelques centaines de milliwatt.

Aujourd'hui certains affirment (sans preuve) que c'est même dangereux à de faibles puissances.

Et pourtant, on continue à inventer des applications avec des puissances de plus en plus importantes.

Ne vivrait-on pas dans une société quelque peu schizophrène ?

Victor
Ben oui ! C'est le principe de cuisson de certains fours

non ... c'est faux

Tu n'as jamais vu un four à induction ? Et je ne parle pas des four microondes
C'est pourtant un truc d'usage industriels en métallurgie céramique
Si tu as une boucle de réception comme une bague métallique ce 'est pas recommandés

Victor
Tu n'as jamais vu un four à induction ? Et je ne parle pas des four microondes
C'est pourtant un truc d'usage industriels en métallurgie céramique
Si tu as une boucle de réception comme une bague métallique ce 'est pas recommandés

En effet je ne connaissais pas, mais bon c'est pas a la portee de tout le monde

si le rendement fait perdre 40% de l'energie je ne vois pas trop l'interêt... Elle est où la difficulté de mettre une prise et d'avoir un fil?

Victor
Tu n'as jamais vu un four à induction ? Et je ne parle pas des four microondes
C'est pourtant un truc d'usage industriels en métallurgie céramique
Si tu as une boucle de réception comme une bague métallique ce 'est pas recommandés

C'est loin d'etre le meilleurs exemple, j'allais dire faux aussi ne connaissant pas...
Le récepteur doit etre métallique et magnétisable, l'usage le + courant c'est les cuisiniaires /poeles / casseroles et le rendement est tres bon.

chione
si le rendement fait perdre 40% de l'energie je ne vois pas trop l'interêt... Elle est où la difficulté de mettre une prise et d'avoir un fil?

Va derriere un meuble plein d'equipement (TV, lecteur DVD, chaine Hifi, etc...), crois moi le sans fil c'est utile et se vendra tres tres bien...

Pas obligé d'être magnétique c'est le même principe qu'un transfo ou le nombres de spires secondaires et de spires primaires donne le courant primaire et secondaire... S'il n'y a qu'une spire du genre cuve métallique en une spire ou un barreau métallique dans un ensemble de spires ben N2 /N1 rapport du nombre de spire ça donne I2/I1= n1/n2 n1élévé n2=1 la spire unique reçoit un gros courant électrique et si W=R(I2)²t

Victor
Pas obligé d'être magnétique c'est le même principe qu'un transfo ou le nombres de spires secondaires et de spires primaires donne le courant primaire et secondaire... S'il n'y a qu'une spire du genre cuve métallique en une spire ou un barreau métallique dans un ensemble de spires ben N2 /N1 rapport du nombre de spire ça donne I2/I1= n1/n2 n1élévé n2=1 la spire unique reçoit un gros courant électrique et si W=R(I2)²t

sauf que dans un transfo tes spires sont imbriquees, donc pour du a distance on repassera

je ne dis pas le contraire... Je dis que c'est une vieille idée qui marche mal

Victor
Pas obligé d'être magnétique c'est le même principe qu'un transfo ou le nombres de spires secondaires et de spires primaires donne le courant primaire et secondaire... S'il n'y a qu'une spire du genre cuve métallique en une spire ou un barreau métallique dans un ensemble de spires ben N2 /N1 rapport du nombre de spire ça donne I2/I1= n1/n2 n1élévé n2=1 la spire unique reçoit un gros courant électrique et si W=R(I2)²t

hey déja j'ai dit "magnétisable" c'est pas pareil que "magnétique", et d'autre part avec un truc "non magnétisable" ca marchera pas... Exmple simple : toutes les poeles / casseroles ne fonctionneront pas sur une plaque a induction, dépant de la matiere...
Je connais parfaitement le fonctionnement des tranfos, la différence ici, ce qui fait le rendement moindre, c'est le circuit magnétique qui est présent dans le tranfos et pas dans l'air.
Sauf que dans ce cas la le fonctionnement n'est pas exactement pareil sinon ca n'aurai rien de nouveau et on l'utiliserai déja depuis longtemps...

buck
sauf que dans un transfo tes spires sont imbriquees, donc pour du a distance on repassera

La encore le probleme n'est pas distance mais le canalyseur de champs magnétique, dans un transfo 3kVA y'a + de 50cm entre les bobines et ca n'empeche pas un rendement d'environ 90-95%

Dans un transfo c'est quasi des cycles d'hystérésis Ferromagnétique pour les différents magnétismes... Je ne sais pas mais la permittivité de l'air est multipliée par de grandes valeurs selon les matériaux magnétiques, paramagnétique, ferromagnétique etc...

Victor
Dans un transfo c'est quasi des cycles d'hystérésis Ferromagnétique pour les différents magnétismes... Je ne sais pas mais la permittivité de l'air est multipliée par de grandes valeurs selon les matériaux magnétiques, paramagnétique, ferromagnétique etc...

Oula c'est quoi ces mélanges ???
Les cylces d'hystéresis c'est le résultat d'une "mémoire magnétique" qui fait que le matériaux reste magnétique meme quand le champs deviens nul, au passage du positif au négatif y'aura une perte du a ce "changement" de sens forcé (démagnétisation + remagnétisation dans l'autre sens)
Probleme qui n'apparait pas dans l'air vu que l'air n'est pas magnétisable (a moins de faire un CM enorme ce qui est tres rare, meme principe qu'a haut voltage ou l'air deviens conducteur)
Si tu parle de permitivité de l'air parle pas d'autre matériaux... J'ai rien compris a ton histoire...

La encore le probleme n'est pas distance mais le canalyseur de champs magnétique, dans un transfo 3kVA y'a + de 50cm entre les bobines et ca n'empeche pas un rendement d'environ 90-95%

Ben il suffirait de changer le catalyseur, ici l'air, par ... une bonne grosse barre de fer et le tour est joué

Je suis contre la prise de risques, tout du moins trop de risques, et je n'utiliserais donc sûrement par cette technologie avant un bon moment.

NICOPOL Tu as tes clichés sur les cycles d''hystérésis magnétiques c'est quasis tous les matériaux ferromagnétiques et principalement dans l'électrotechnique vu qu'il est rare qu'on ne travaille pas en alternatif revoit tes sources il n' y' a pas que les ferrite y' a aussi les systèmes électrotechniques

vlmath
Ben il suffirait de changer le catalyseur, ici l'air, par ... une bonne grosse barre de fer et le tour est joué

bah franchement c'est pas impossible, mais vu prix de la matiere 1ere ca reviendra bien + chere qu'un fil électrique donc...

Tu as tes clichés sur les cycles d''hystérésis magnétiques c'est quasis tous les matériaux ferromagnétiques et principalement dans l'électrotechnique vu qu'il est rare qu'on ne travaille pas en alternatif revoit tes sources il n' y' a pas que les ferrite y' a aussi les systèmes électrotechniques

C'est pas des cliché, c'est la théorie, j'invente rien ^^
Sinon j'ai jamais dit le contraire, c'est toi qui parle de magnétisme dans des matériaux non magnétisable, j'ai pas spécifié ferrite non plus...

Puis dans un transfo on appelle ça les pertes fer c'est quasiment proportionnel à la surface de la courbe d'hystérésis

Spirit of Nicopol

Victor
Dans un transfo c'est quasi des cycles d'hystérésis Ferromagnétique pour les différents magnétismes... Je ne sais pas mais la permittivité de l'air est multipliée par de grandes valeurs selon les matériaux magnétiques, paramagnétique, ferromagnétique etc...

Oula c'est quoi ces mélanges ???
J'ai rien compris a ton histoire...

Bienvenue dans le monde Victorien

Victor
Puis dans un transfo on appelle ça les pertes fer c'est quasiment proportionnel à la surface de la courbe d'hystérésis

Perte fer t'a aussi les courants de Foucault, qui n'existe pas dans l'air la encore et c'est précisement ces pertes qui créer un échauffement du circuit magnétique et qui chauffe les poeles / casseroles sur de l'induction.
Et + la surface de la courbe hystéresis est grande + les pertes le sont aussi, logique, la démagnétisation / remagnétisation prend + de temps, consomme + voila pourquoi.
Et au passage ca n'est pas valable QUE dans les transfos, les moteurs ont ces pertes aussi (au moins les MAS)

buck

Spirit of Nicopol
Oula c'est quoi ces mélanges ???
J'ai rien compris a ton histoire...

Bienvenue dans le monde Victorien

mdr

ça marche avec l'air aussi qui possède une permittivité non nulle... Tu as une antenne avec n1 spire et un récepteur avec n2 spires c'est bien suffisant pour avoir un courant de plusieurs ampère... Et ça n'a rien à voir avec un transfo ça a rapport avec le sujet original... J'ai comparé avec un transfo où les lignes de champs sont quasi guidées par la permittivité magnétique du matériau médiateur

permittivité nulle? ça existe?

pour le coup de leur bidouillage sans fil. Juste une question. C'quoi l"intérêt de mettre un truc branché à la prise..et pas plus loin de 50cm le récepteur? c'trop compliqué 50cm de bon vieux fil de cuivre?

Victor
ça marche avec l'air aussi qui possède une permittivité non nulle...

Je recommence, j'ai p-e dis une bétise, le probbleme n'est pas tant la permitivité de l'air (qui est loin d'etre nul, c'est la que j'me suis planté), c'est que l'air ne canalyse pas les lignes de champs, elle s'éloigne de + en + de la source donc + le récepteur est loin - il "capte" d'énergie, d'ou le rendement médiocre.
Je sais pas si vous avez entendu parlé de Nokia qui voudrais que les baladeurs, telephone, et autre petit perfi portable se recharge seul grace aux ondes radio/télé/telephone, malgré qu'on nous bassine avec le trop plein d'ondes, la vitesse de recharge serait tres faible et il faudrais plusieurs heure de recharge pour 1 seul heure d'écoute... (ils partent du principe que le baladeur est + souvent éteint qu'allumé donc l'autonomie serait quand meme grandement augmenté)

Khainyan
permittivité nulle? ça existe?
pour le coup de leur bidouillage sans fil. Juste une question. C'quoi l"intérêt de mettre un truc branché à la prise..et pas plus loin de 50cm le récepteur? c'trop compliqué 50cm de bon vieux fil de cuivre?

Permitivité négligeable serait mieux.
Tu ne comprend ou ne veux pas comprendre. L'avantage de ce systeme serai, par exemple, d'avoir 1 emetteur dans ton meuble et tout les appareils électriques qui sont dessus serait sans fil, ca serait pas 50cm de cable l'économie mais beaucoup +... (TV/DVD/décodeur, Hifi, etc...)
Chez moi sur 2 prises mural on en est a 3-4 multiprises entre 5 et 10 prises chacune + 1-2 petites multiprises 2-3 prises et y'a pas de slot libre... (1meuble télé et tout ce qui va avec + un ordi + tout ce qui avec...) 2 emeteurs bien placer ca ferait un vide de cable enorme... (l'arriere du meuble fait peur...)

Spirit of Nicopol

Victor
ça marche avec l'air aussi qui possède une permittivité non nulle...

Je recommence, j'ai p-e dis une bétise, le probbleme n'est pas tant la permitivité de l'air (qui est loin d'etre nul, c'est la que j'me suis planté), c'est que l'air ne canalyse pas les lignes de champs, elle s'éloigne de + en + de la source donc + le récepteur est loin - il "capte" d'énergie, d'ou le rendement médiocre.

cela n'a rien à voir... si diffusion il y a c'est qu'on parle d'un champ électrostatique. Et la propriété de diffusion n'a rien à voir avec l'air.

Par contre je crois que t'inventes un vrai faux-besoin. Le bordel derrière l'ordi ou la télé c'est le même chez tout le monde. Et tu sais quoi ouvre ta télé ou ton ordi et tu va comprendre la signification du mot "bordel".
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce truc...on fait mieux avec un fil électrique, c'est plus simple, moins onéreux et plus économique. Et on se fait pas chier à devoir placer son écran à 50cm de la prise et pas plus loin.

Je dirais ondes électromagnétiques pas électrostatiques... Puis je n'en ai rien à faire de ce gadget idiot... Arrête donc de personnaliser SVP !

Khainyan
Par contre je crois que t'inventes un vrai faux-besoin. Le bordel derrière l'ordi ou la télé c'est le même chez tout le monde. Et tu sais quoi ouvre ta télé ou ton ordi et tu va comprendre la signification du mot "bordel".
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce truc...on fait mieux avec un fil électrique, c'est plus simple, moins onéreux et plus économique. Et on se fait pas chier à devoir placer son écran à 50cm de la prise et pas plus loin.

Ok, ce n'est pas un besoin vital pour la survie de l'espece humaine, c'est peut-etre du luxe... Mais il n'empeche que si un truc comme ca sortait, beaucoup de gens l'achetterait, moi en premier ! (Ma copine me debranche tous les jours mes equipements en faisant le menage dans les recoins...)
Et si on pouvait encore augmenter la distance de fonctionnement, serais-tu toujours borne au point de ne pas admettre que ca serait plus agreable de se passer de cable d'alimentation ? Pour ton PC portable, par exemple, plus besoin de le brancher, il se recharge tout seul !

Khainyan
cela n'a rien à voir... si diffusion il y a c'est qu'on parle d'un champ électrostatique. Et la propriété de diffusion n'a rien à voir avec l'air.

ha bon ? elle viennent d'ou les pertes alors d'apres toi ???
Si on utilise des ondes pour la diffusion de donnée longue distance et avec obstacle c'est justement pour leur large diffusion, mais pour l'instant c'était uniquement des données et le tranfert d'énergie se heurte a ce qui est un avantage dans l'utilisation actuel (données). L'autre soluc serait la lumiere qui peut etre moins diffuse (laser par exemple) mais du coup est limité en rayon d'action (trop limité).

Khainyan
Par contre je crois que t'inventes un vrai faux-besoin. Le bordel derrière l'ordi ou la télé c'est le même chez tout le monde. Et tu sais quoi ouvre ta télé ou ton ordi et tu va comprendre la signification du mot "bordel".
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce truc...on fait mieux avec un fil électrique, c'est plus simple, moins onéreux et plus économique. Et on se fait pas chier à devoir placer son écran à 50cm de la prise et pas plus loin.

Non je n'invente rien, ne prend pas ton avis pour celui de tout le monde, demande autour de toi et tu vera que ca en interesserai + d'un ske justement le bordel derriere le meuble ca c'est assez général et ca gene pas mal de monde (on a beau ne pas y regarder tout les jours, quand y'a quelques chose a y faire c'est la m＊＊＊＊＊)
Pour ta gouverne les télé j'ai vu défilé toute celle qu'on a acheté (et ca en fait pas mal vu la fiabilité des télé cathodiques acheté...), et les PC pire vu que je les montent moi meme, donc je connais tres bien ; les télé c'est relativement propre, quasi tout est sur CI et seul les HP et le tube ont besoin de cable, pour les PC c'est bien le foutoire mais pas vraiment le choix, faut juste savoir rangé un minimum.
Quant au 50cm de porté, c'est un début, les voiture roulais a 50km/h avant d'atteindre les 300km/h...

Joss
Pour ton PC portable, par exemple, plus besoin de le brancher, il se recharge tout seul !

Comme le nouveau Dell Z dimention bien cher mais tout fin et tout joli ^^ (enfin sauf pour la couleur mauve beurk >.<)

Si je comprends le système c'est par transmission d'ondes Soit E1 la puissance émise et soit r la distance du récepteur la puissance reçu sera toujours en E1/r² pour un rayonnement isotrope sinon si l'on fait des trucs très directifs du genre laser ça dépends plus de la distance mais du capteur de réception en général une diode opto-électronique avec un maximum de puissance... Donc déjà pour un rayonnement isotrope à 50cm tu perds 75% de la puissance reçue Er= E1/0,5 ²

Arf j'avais une idée et j'me suis perdu >.<
T'es bien partie sur un émetteur unidirectionnel pour tes calculs ?
Puis l'article (meme la source) ne parle pas de la puissance utilisé ni du rendement donc c'est pas pratique...
C'est vrai que si faut +250W pour alimenté une télé de 60W ca le fait pas vraiment mais c'est que le début, les ondes peuvent etre + ou - dirigé dans une limite assez faible mais ca éviterai quelques pertes quand meme...

Pour la Diode opto-électrique parlé d'une maximum de puissance ca pourrais énervé quelques personnes, t'a jamais vraiment de maximum théorique de puissance, tu augmente la taille des composant la plupart du temps au améliore le refroidissement ou encore parallélise le tout, dans ce cas si tu veux pas grandir la taille, tu évite le refroidissement (pas pratique ici) par contre tu peux paralléliser facilement, une optique qui grossie le faisseau a l'entrée, plusieurs diode derriere et voila... T'aura une petite perte du a l'optique mais ca peut etre négligeable...

Bien sûr il y a des calculs de flux transmis de surfaces en vis à vis et de lignes de champs... J'ai pris l'hypothèse d'un point qui rayonne en sphère... Les calculs se font avec des angles solides des spires émetteur et récepteur

Victor
J'ai pris l'hypothèse d'un point qui rayonne en sphère...

ha voila il est la le probleme, les ondes peuvent partir dans toutes les directions, ca sera utile en radio, mais on peut aussi, et c'est le cas la entre autre, les limiter a une dispersion selon un axe principal, j'ai vu la photo du systeme sur un autre site (probablement clubic) et on voyais bien que l'emetteur était une surface plane, le récepteur aussi, les ondes se propageais vers le haut (pas du tout vers le bas et tres peu sur les coté) donc les pertes sont de transmissions sont lié au fait que le "cercle" virtuel que décrivent les ondes s'agrandira en s'éloignant de la surface d'émission, la surface de réception n'étant pas assez large pour tout recevoir, une partie des ondes continu a se balader...
Du coup ca me rassure, le rendement sera quand meme meilleurs que les 75% que t'a calculé... Avec un peu de recherche ca sera mieux encore.....

Sachant que ce systeme de transmission ne date pas du mois dernier, ils avaient alimenté une ampoule a filament (celle qui vont etre interdite, pfffff) et selon la vidéo quand la source se déplacait latéralement l'ampoule faiblissais tres vite, les pertes étaient donc déja restreintes... Si quelqu'un retrouve la vidéo, pas moyen de remettre la souris dessus

Qui est Nicopol ? je te demande ça à cause de ton nouvel avatar