VI
Victor

Question pour matheux et théoriciens des nombres... Est ce que la somme Q= M (+/-) 1, Q est il un nombre premier ?
Quand M est un factoriel
M=2 P=1, 1 et 3
M= 6 P=1 5 et 7
M=24 P=1 23, pour 25 ça marche pas
M=120 P=1 119, pour 121 ça marche pas

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bongo1981

Franchement fais un effort, personne ne comprend rien à tes postes...

VI
Victor

Je ne peux pas éditer je recopie avec les corrections

Question pour matheux et théoriciens des nombres... Est ce que la somme Q= M +P avec P= +/-1 (Plus ou moins) 1, alors Q est il un nombre premier ? Quand M est un factoriel
M=2 P=1, 1 et 3
M= 6 P=1 5 et 7
M=24 P=1 23, pour 25 ça marche pas
M=120 P=1 119, pour 121 ça marche pas

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bongo1981

et c'est quoi la question ?

VI
Victor

Ben la question est Q est il premier ? Quand M est un factoriel et P= plus ou moins 1

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Ze Venerable

Tu as toi même répondu avec tes exemples il me semble.
:salut:

VI
Victor

je ne suis pas allé plus loin que 5! et 5!-1 est un nombre premier...

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Ze Venerable

4! + 1 n'est pas premier donc c'est réglé non ?

VI
Victor

ouais mais 4!-1 est premier

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Ze Venerable

Donc n! +/- 1 n'est pas systématiquement premier. Et n! - 1 non plus d'ailleurs (de mémoire).

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bongo1981

Ok... je reformule.
Soit n un nombre naturel.
Q1 = n! + 1
Q2 = n! - 1
Ta question c'est : Est-ce que l'on peut trouver un n tel que Q1 ou Q2 sont nombres premiers ?

Réponse :
pour n = 5 par exemple : Q1=121 = 11*11, Q2 = 119 = 7*17

Est-ce que ça répond à ta question ?

VI
Victor

Oui M'sieur ! On peut rêver... il n'y a pas beaucoup de sujets nouveaux dans le forum maths

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bongo1981

Oui mais ça ne t'empêche pas de soigner la rédaction. Parce qu'il t'a fallu 5 postes pour te faire comprendre...
Et en plus tu avais toi-même la réponse, tu avais fait le calcul jusqu'à n=5, et tu as déclaré sans le vérifier que 119 était premier. J'ai eu un doute, j'ai fait un mini calcul sur excel.

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Ze Venerable

Houlà j'ai du mal.... A moins que l'énoncé ne soit plutôt "... n tel que ni Q1 ni Q2 ne soient premiers", vous m'avez paumé. Enfin bon ce n'est pas très important.

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bongo1981

Je pense que Victor a cru trouver une conjecture :
Soit n un nombre entier naturel, soient Q1 = n! + 1 et Q2 = n! - 1
Alors l'un des deux nombres est un nombre premier.

J'ai trouvé un contre exemple, donc la conjecture est fausse.

HA
hawing guillaume

la conjoncture suivante est elle vraie?
la relation de Mersenne est la demi-somme d'une suite géométrique de premier terme 2 et de raison 2.

HA
hawing guillaume

la conjecture suivante est elle vraie?
soit Mn le nombre de Mersenne.
Mn= 3Mn-2 +3+Mn-2

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bongo1981

pffff
Ca se démontre facilement... à partir du moment où tu as les expressions des M_n... tu peux constater rapidement si c'est vrai ou faux.

HA
hawing guillaume

Bongo si cette conjecture est vraie alors rassure toi que de cette hypothese nous pouvons passer a une equation du second degré a une inconnue. Nombres de Mersenne a une equation du second dégré

HA
hawing guillaume

la conjecture suivante est elle vraie?
si p est premier alors p divise 2exposant(p) -2

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bongo1981

hawing guillaume
Bongo si cette conjecture est vraie alors rassure toi que de cette hypothese nous pouvons passer a une equation du second degré a une inconnue. Nombres de Mersenne a une equation du second dégré

Mais la relation du dessus est vraie... c'est assez évident...
M_n = 2^n - 1

Dans ce cas 3M_{n-2} + 3 + M_{n-2} = 4M_{n-2} + 3 = 4(2{n-2} - 1) + 3 = 2n - 4 + 3 = 2^n - 1 = M_n
CQFD...
Pour la suite :

hawing guillaume
la conjecture suivante est elle vraie?
si p est premier alors p divise 2exposant(p) -2

Ca a l'air d'être pour les nombres que j'ai vérifiés, mais avant de poursuivre...
Tu es en quelle classe ?

HA
hawing guillaume

je suis autodidate, j'ai pas fait maths a l'université, mais je me suis donné pour objectif de demistifier le mystère des nombres premiers.
je dispose des formules qui permettent de lister les nombres premiers sans aucune erreur.
si j'etais dans un pays ou la recherche est considerée j'alè publié mes decouvertes.

HA
hawing guillaume

les conjecture suivantes sont elles vraies elle vraies?
tout nombre de mersenne d'exposant impaire plus 1 divisé par 2 est un carré parfait.
tout nombre de mersenne d'exposant impaire est terminé par 1 ou par 7

HA
hawing guillaume

jaten voir chère Bongo

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bongo1981

hawing guillaume
je suis autodidate, j'ai pas fait maths a l'université, mais je me suis donné pour objectif de demistifier le mystère des nombres premiers.
je dispose des formules qui permettent de lister les nombres premiers sans aucune erreur.

J'en doute.

hawing guillaume
les conjecture suivantes sont elles vraies elle vraies?
tout nombre de mersenne d'exposant impaire plus 1 divisé par 2 est un carré parfait.
tout nombre de mersenne d'exposant impaire est terminé par 1 ou par 7

Ce qui est intéressant c'est leur démonstration pas leur énoncé...

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buck

pourquoi persister a se faire appeler au telephone en Afrique ???

HA
hawing guillaume

BONGO ta pas à t'en douter.
je dis que j'ai pas fait maths à l'université et que je dispose des formules qui me permettent de lister les nombres premiers.
je sais que c'est un vieux problème de plus de 3000 ans. moi je dispose la formule qui met fin à ce vieux problème de plus de 3000 ans.
je sais ce que dis et je mesure la portée.
verifie toutes mes conjectures tu veras que tout est claire donc rassure toi que c'est la même chose pour les formules que je dispose

HA
hawing guillaume

ta pas à t'en douter ce ke jè di est réel.
suis autodiate et je dispose des formules qui listent les nombres premiers

HA
hawing guillaume

buck apprend à te faire citer par les autres et oublie la citation des autres.
Galilée comme lui ou plus que lui je ferai.
cherche à démontrer mes conjectures et laisse l'Afrique

HA
hawing guillaume

pour leur démonstration tu peux m'aider j'espère comme tu l'as toujours fait d'ailleurs

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franckpiton

tu résous un problème vieux de 3000 ans et tu veux que bongo en tire les bénéfices à ta place ?

Tu cherche quoi sur ce site exactement, ce n'est pas ici que tu feras valider tes travaux.

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bongo1981

hawing guillaume
je dispose des formules qui me permettent de lister les nombres premiers.

Aller balance ta formule.

HA
hawing guillaume

question pour bongo
connais tu une relation algébrique permettant de lister les nombres premierssans erreur?

HA
hawing guillaume

frankcpiton je te demande de partager avec les autre

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buck

hawing guillaume
frankcpiton je te demande de partager avec les autre

ben voyons ...
charite bien ordonne commence par soit meme. On te demande de partager ta formule, pour l'instant il n'y a que du vent (trollesque de mon point de vue)

HA
hawing guillaume

tous les nombres de mersennes sont ils vrais

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franckpiton

hawing guillaume
tous les nombres de mersennes sont ils vrais

C'est un robot ?

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bongo1981

Un troll...