Désintégré par un trou noir

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De nouvelles observations effectuées au moyen du Très Grand Télescope de l'ESO montrent pour la toute première fois un nuage de gaz désintégré par le trou noir supermassif qui occupe le centre de la Galaxie. Le nuage est à présent si étiré que sa partie avant a dépassé le point le plus proche de sa trajectoire et s'éloigne du trou noir à plus de 10 millions de km/h, tandis que sa partie arrière continue de chuter sur lui.

Nuage de gaz désintégré par le trou noir supermassif qui occupe le centre de la Galaxie.
Ici nous voyons des observations effectuées avec le VLT en 2006, 2010 et 2013,
respectivement colorées en bleu, vert et rouge. Crédit: ESO/S. Gillessen
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En 2011, le Très Grand Télescope (VLT) de l'ESO a découvert un nuage de gaz de masse plusieurs fois supérieure à celle de la Terre et qui accélère rapidement en direction du trou noir situé au centre de la Voie Lactée (1). Ce nuage se situe à présent à sa distance minimale du trou noir et de nouvelles observations du VLT montrent qu'il est exagérément étiré par le champ gravitationnel extrême du trou noir.

« Le gaz situé à l'avant du nuage est à présent étiré sur plus de 160 milliards de kilomètres de part et d'autre du point de l'orbite le plus proche du trou noir. Et la distance minimale se situe à un peu plus de 25 milliards de kilomètres à peine du trou noir - de sorte que le nuage échappe de peu à la chute fatale » nous explique Stefan Gillessen (Institut Max Planck dédié à la Physique ExtraTerrestre, Garching, Allemagne), responsable de l'équipe d'observation (2). « Le nuage est si étendu que son passage à la distance minimale du trou noir ne constitue pas un événement ponctuel mais plutôt un processus dont la durée s'étend sur plus d'une année ».

A mesure que le nuage de gaz s'étend, sa lumière devient de plus en plus difficile à percevoir. Mais en observant la région située à proximité du trou noir durant plus de 20 heures avec l'instrument SINFONI qui équipe le VLT - l'exposition la plus longue de cette région du ciel jamais réalisée au moyen d'un spectromètre de champ intégral (3) - l'équipe est parvenue à mesurer les vitesses des différentes parties du nuage alors qu'il s'étire autour du trou noir central.

« Le plus excitant pour nous à l'heure actuelle, c'est d'observer la partie avant du nuage revenant vers nous à plus de 10 millions de km/h - soit environ 1% de la vitesse de la lumière », ajoute Reinhard Genzel, responsable du groupe de chercheurs qui a étudié cette région du ciel pendant près de vingt ans. « Cela signifie que l'extrémité avant du nuage a déjà effectué son passage au point le plus proche du trou noir ».

L'origine du nuage de gaz demeure mystérieuse, bien que les hypothèses soient nombreuses (5). Les nouvelles observations diminuent le nombre de possibilités.

« A l'image d'un astronaute peu chanceux dans un film de science fiction, nous voyons le nuage étiré au point de ressembler à un spaghetti. Cela signifie qu'il n'abrite probablement aucune étoile », conclut Stefan Gillessen. « A l'heure actuelle, nous pensons que le gaz provient certainement des étoiles que nous voyons orbiter autour du trou noir ».

Le point culminant de cet événement unique au centre de la Galaxie a lieu en ce moment même et il est suivi de très près par les astronomes du monde entier. Cette campagne d'observation intense procurera une somme de données qui nous renseigneront davantage sur le nuage de gaz ainsi que sur les régions situées à proximité du trou noir qui n'ont pas fait l'objet d'études antérieures et sur les effets extrêmes d'un champ de gravité très intense.

Notes:

(1) Le trou noir qui occupe le centre de la Voie Lactée est doté d'une masse estimée à plusieurs millions de fois celle du Soleil et est connu sous l'appellation Sgr A* (prononcer Sagittarius A étoile). Il s'agit du trou noir supermassif le plus proche connu à ce jour ; il constitue donc le meilleur objet d'étude approfondie des trous noirs en général. L'étude du trou noir supermassif du centre de la Galaxie et de son environnement figure en première place sur la liste des dix plus grandes découvertes astronomiques de l'ESO.

(2) La distance d'approche minimale représente environ cinq fois la distance qui sépare la planète Neptune du Soleil. C'est extrêmement proche et donc particulièrement inconfortable pour un nuage de gaz de s'approcher de si près d'un trou noir dont la masse équivaut à plusieurs millions de fois celle du Soleil !

(3) Dans un spectromètre de champ intégral, la lumière reçue par chaque pixel est divisée en ses différentes couleurs de sorte qu'à chaque pixel correspondent plusieurs spectres. Les spectres peuvent ensuite être analysés individuellement et utilisés pour créer des cartes de champs de vitesses ainsi que pour déterminer les propriétés chimiques de chacune des parties de l'objet observé.

(4) L'équipe espère également pouvoir observer les interactions du nuage rapide avec du gaz situé dans l'environnement du trou noir. A ce jour, aucun phénomène de ce type n'a été découvert, mais diverses observations des effets attendus sont planifiées.

(5) Les astronomes pensaient qu'il avait pu être généré par des vents stellaires issus des étoiles en orbite autour du trou noir. Ou qu'il pouvait résulter d'un jet en provenance du centre galactique. Une autre hypothèse suggère qu'une étoile se situait au coeur du nuage et que le gaz provient, soit du vent stellaire s'échappant de cette étoile, soit du disque de gaz et de poussière d'une planète en formation autour de l'étoile.

(6) Selon les astronomes, la poursuite de cet événement au centre de la Galaxie devrait s'accompagner de l'évolution du nuage : les effets gravitationnels et de marée du trou noir devraient conduire à un régime hydrodynamique complexe, turbulent.

VI
Victor

Dans ce cas là ça veut dire quoi désintégré ?
à ma connaissance ça s'utilise pour les bombes au moment de l'explosion
et là je vois pas trop où et quand le gaz se désintègre

CK
ckhoude

"Le point culminant de cet événement unique au centre de la Galaxie a lieu en ce moment même" dites-vous. A 26 000 ans près, distance du soleil au centre de la Galaxie. Cet évènement a donc eu lieu il y a 26 000 ans. Il est vrai que 26 000 ans ce n'est pas grand chose dans la vie de la Voie Lactée !

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cisou9

« Le plus excitant pour nous à l'heure actuelle, c'est d'observer la partie avant du nuage revenant vers nous à plus de 10 millions de km/h - soit environ 1% de la vitesse de la lumière »

Pourquoi il revient ?
25 milliard de Km cela fait 167 unité astronomique.
À comparer au diamètre du système solaire environ 250 UA (Héliopause). :jap:

KA
kace

ckhoude
"Le point culminant de cet événement unique au centre de la Galaxie a lieu en ce moment même" dites-vous. A 26 000 ans près, distance du soleil au centre de la Galaxie. Cet évènement a donc eu lieu il y a 26 000 ans. Il est vrai que 26 000 ans ce n'est pas grand chose dans la vie de la Voie Lactée !

tout est relatif : on le voit en ce moment même, mais ça a effectivement eu lieu il y a 26 000 ans. Mais comme on est là où on est, pour nous, c'est "maintenant". Dès qu'on parle de relativité, la notion même de "simultanéité" perd son sens ... : donc la formulation est un abus de langage, mais elle n'est pas si mal que ça non plus ;-)

KA
kace

ckhoude
"Le point culminant de cet événement unique au centre de la Galaxie a lieu en ce moment même" dites-vous. A 26 000 ans près, distance du soleil au centre de la Galaxie. Cet évènement a donc eu lieu il y a 26 000 ans. Il est vrai que 26 000 ans ce n'est pas grand chose dans la vie de la Voie Lactée !

En complément, un exemple de problème de simultanéité :
Dans un train en marche, un interrupteur est placé à mi-chemin entre 2 ampoules (une vers l'avant du train, l'autre vers l'arrière) : l'activation de l'interrupteur envoie un laser vers les 2 ampoules, ou 2 capteurs allument les ampoules.
Quand l'interrupteur est activé, un observateur situé dans le train et placé à équidistance des 2 ampoules les verra s'allumer au même instant : pour cet observateur, les 2 évènements sont "simultanés".
Un observateur immobile qui voit passer le train au loin, perpendiculaire à lui, est également situé à équidistance des 2 ampoules. A l'activation de l'interrupteur, le laser est envoyé vers l'avant et vers l'arrière du train : le signal avance à la vitesse de la lumière dans les 2 cas (!), mais la distance à parcourir est plus longue pour l'ampoule vers l'avant, et plus courte pour celle vers l'arrière, car le train avance ... Donc pour l'observateur au loin, l'ampoule vers l'avant s'allumera plus tard que celle vers l'arrière !!! Les 2 évènements ne sont donc PAS simultanés.
Conclusion : l'observateur dans le train voit les 2 ampoules s'allumer en même temps, alors que celui au loin ne les voit pas s'allumer en même temps. La notion de "simultanéité" est donc indéfinie en relativité !?!

CK
ckhoude

Tout à fait d'accord, mais pour les habitants de la planète (?) située à 26 000 ans "derrière nous", il ne s'est encore rien passé. Il leur faudra attendre encore 26 000 ans pour "qu'en ce moment" il se passe quelque chose. Et pour les habitants de Neptune le "en ce moment" a été décalé de quelques minutes ! (En + ou en - selon la position de Neptune "en ce moment" par rapport au centre de la Galaxie !)

VI
Victor

La lumière parcourt une sphère
ou le présent c'est cette sphère qui s'agrandit toujours
à partir du point central de l'événement
nous somme déjà inclus dans cette sphère
des évènement du trou noir
qui sont en évolution sur cette même sphère des présents
Les événement futurs de l’adsorption des gaz
ils sont déjà faits au lieu de l'événement central
mais on n'en sera informé que dans un temps à venir

VI
Victor

L'idée de faire une coordination des signaux avec des circuits électriques
c'est un peu absurde vu que le signal électrique
il est plutôt très lent par rapport à la vitesse de la lumière

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Vanos

cisou9
:
25 milliard de Km cela fait 167 unité astronomique.
À comparer au diamètre du système solaire environ 250 UA (Héliopause).

L'héliopause est loin d'être sphérique, et le nuage de Oort est estimé avoir un diamètre de 150.000 (2,5 al), ce nuage fait partie du système solaire.

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buck

ckhoude
Tout à fait d'accord, mais pour les habitants de la planète (?) située à 26 000 ans "derrière nous", il ne s'est encore rien passé. Il leur faudra attendre encore 26 000 ans pour "qu'en ce moment" il se passe quelque chose. Et pour les habitants de Neptune le "en ce moment" a été décalé de quelques minutes ! (En + ou en - selon la position de Neptune "en ce moment" par rapport au centre de la Galaxie !)

euh si pour eux ca s'est passe il y a 26000 ans, nous on ne le vois que maintenant, par rapport a notre temps a nous

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cisou9

Vanos


cisou9
:
25 milliard de Km cela fait 167 unité astronomique.
À comparer au diamètre du système solaire environ 250 UA (Héliopause).


L'héliopause est loin d'être sphérique, et le nuage de Oort est estimé avoir un diamètre de 150.000 (2,5 al), ce nuage fait partie du système solaire.

Je me suis mal exprimé.
L'héliopause étant inclue dans la sphère du système solaire, donc c'était la limite extrême de celle-ci. :jap:
D'accord pour le nuage d'Oort ce qui nous donne pour la taille du SS 160 000 UA.

VI
Victor

Un truc quand même c'est que le nuage de Oort il est théorique
C'est une hypothèse qui n'a jamais été observée
alors ses limites c'est un peu bidon

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bongo1981

On a surtout observé 2 types de comètes, qui ont donc forcément deux origines distinctes :

  • comète dans le plan de l'écliptique avec des période faible : ceinture de Kuiper
  • comète en dehors du plan et à période bien plus longue : nuage de Oort
AD
adagio

Le problème aussi c'est Victor

Les chercheurs ne savent pas comment s'en débarrasser, il râle il râle, et il gueule même sur bongo alors qu'il a parfaitement tord.

En tout cas pour mon retour, t'as fait de net progrès Victor , on est sorti des extraterrestres :)

Le nuage de Oort il est quand même assez solide maintenant :) on va avoir Ison dans pas longtemps

Content de vous revoir tous

VI
Victor

Monsieur Adagio .... Ben Là! Si vous me permettez je rigole de votre jugement qui est celui d'un prof de physique face à un élève turbulent et j'ai plus de connaissances, je reconnais une certaine faiblesse en maths de physique et je me moque de ce que vous croyez de moi, je reproche à quasi tous les gens d'ici de négliger l'aspect psychologique des expériences diverses et pas toujours sympathiques que vous faites, vous n'avez pas la maturité nécessaire car vous raisonner comme un prof de de science dures face à un monde qui vous échappe, il existe un autre monde que celui des prof de physique c'est le mondes des mystiques et des trucs incroyables qui échappent à votre raisonnement... je suis toujours assez fada pour penser qu'il y a des gens comme JPP et des gens bizarres psychiquement qui font chier les profs de physique... Votre monde, il est assez désespérant par sa futilité...concernant le nuage de Oort cela reste une hypothèse de calcul qui marche mais il n'a jamais été observé on ne peut parler d'un objet si peu dense, pour celui de Kuiper oui...Puis question des extra terrestre vous êtes mauvaises langue
LA PSYCHOLOGIE C'EST PAS VOTRE TRUC ET POURTANT NOUS SOMMES EN PLEIN DEDANS...LE MONDE DES MATHEUX EST INCAPABLE DE PENSER LA COMPLEXITÉ DE PLUSIEURS OBSERVATEURS EN INTERACTIONS

VI
Victor

Puis tant que je serais votre poil à gratter et que je vous ferais douter... Ben vous savez! J'en serais assez content

AD
adagio

Bon t'as pas d'humour :(

Si tu relis mon message, le centre du message est : "t'as fait de net progrès Victor". Compte les lettres compte les mots ... c’était un message de félicitation.

Ce ne sont pas des mots en l'air, je t'ai connu a ton arrivé sur ce forum ou tu n'acceptais rien de scientifique, ni la RG ni la MQ. Pour toi c’était clair, il y avait un complot, une sorte de machination, qui faisait en sorte que le grand public soit totalement exclu des sciences, et toi principalement.

Et je t'ai vu progresser depuis 2 ans,tu es plus scientifique , plus apte a prendre en considération le travail des autres etc...

Mais la ! ta réponse... tu me fait douter.. mais je ne m'attarde pas plus

Quel article te fait douter de l'existence du nuage de Oort ? ou quelle recherche ?

VI
Victor

Lle nuage de Oort je te ferait remarquer qu'il n'a jamais été observé par les télescopes si ce n'est pas des comète de période longue donc on suppose un réservoir d'objet mais il est si peut dense qu'il n'y a rien d'observables...Pour la RG un monument de maths qui n'explique pas tout... Notre monde est chaotique pas mathématique

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bongo1981

Mais le nuage de Oort n'est pas assez lumineux pour être observé.
Tu te fermes une possibilité alors qu'elle pourrait être correcte. C'est comme si tu disais à Pauli : ta particule, le neutrino, on l'a jamais observée, donc ton hypothèse est fausse.

Ben justement... ce n'est pas parce que tu ne trouves pas de Ferrari garé dans ta rue, qu'il n'existe pas de Ferrari.

AD
adagio

Tu n'as pas d'article ?

Comment tu expliques les comètes à obliquité très importantes, et à très longue périodes ?

Regarde Ison qu'on attends à l'automne, surement le premier passage au bout de 4.5 milliard d'année, donc sans nuage de Oort D'ou vient elle selon toi ?

VI
Victor

Que les comètes à durées longues viennent de quelques part ok appelons ça nuages de Oort
maintenant lui donner des dimensions précises entre 250 et 45 000 UA je dis que c'est du baratin et pas plus
Qu'il y ait un réservoir à comètes ok mais décrire ses dimensions j'ai comme un doute

VI
Victor

adagio
Regarde Ison qu'on attends à l'automne, surement le premier passage au bout de 4.5 milliard d'année, donc sans nuage de Oort D'ou vient elle selon toi ?

4.5 milliard d'année ça ne veut rien dire par rapport à quoi ?