iPhone 4 : les déboires d’Apple

Ouh là, on se calme…
"D’abord minimisé par Apple, ce problème s’est amplifié auprès de la communauté, certains confrères de la presse spécialisée allant jusqu’à mesurer en environnement d’étude l’impact de la perte de puissance: l’iPhone 4 à bien un défaut."
Non, l'iPhone n'a pas un défaut… que les autres téléphones équivalents n'auraient pas. Quand on passe ce genre de news on fait attention à ce qu'on dit, et là vous n'êtes pas sérieux DU TOUT. Halte à la propagande, qu'elle soit pro- ou anti-Apple.
La vérité, c'est qu'à ce jour Apple n'a pas réussi à faire mieux que les autres sur le sujet des antennes internes. Mais il n'Y A PAS de problème spécifique à l'iPhone 4, c'est à présent un fait établi [bizarrement, on ne cite jamais les interventions des quelques spécialistes des antennes qui sont intervenus sur le sujet, qui l'ont pourtant répété à l'envi : il n'y a pas de problème spécifique à l'iPhone 4].
L'étude dont vous faites part, faite par Consumer Reports aux US a été très fortement critiquée par plusieurs spécialistes des antennes, car elle ne représente en rien des conditions normales d'utilisation, et était très incomplète ; bref une tentative louable pour arriver à une objectivité scientifiques, mais qui ne passerait pas un comité de lecture…
Apple a commis plusieurs erreurs importantes (un design d''interface qui donnait l'impression d'une perte très soudaine de réseau quand elle n'était que faible, et surtout une gestion de crise désastreuse). Il faudrait maintenant cesser de parler de cette affaire qui, en termes de techno-science, n'en est vraiment pas une…

En fait d'après ce que je sais, les clients n'ont pas du tout de délai de 30 jours mais beaucoup plus, car il s'agit d'un vice caché. Ils ont donc jusqu'à deux ans après sa découverte pour réclamer le remboursement, l'échange ou la réparation de leur iPhone. Et légalement le vendeur n'a pas le droit de refuser (voir l'article cité plus bas).

Code civil
Article 1648
Modifié par LOI n°2009-323 du 25 mars 2009 - art. 109

L'action résultant des vices rédhibitoires doit être intentée par l'acquéreur dans un délai de deux ans à compter de la découverte du vice.

Dans le cas prévu par l'article 1642-1, l'action doit être introduite, à peine de forclusion, dans l'année qui suit la date à laquelle le vendeur peut être déchargé des vices ou des défauts de conformité apparents.

Que de niaseries...

La vérité, c'est

Combien de morts sur la terre a cause de phrases commençant ainsi...

Pour le "vice caché"... il me semble (mais je ne me considère pas super avocat des faibles comme toi...) que ce problème n'est pas un vice puisque l'appareil fonctionne. Il s'agit peut être d'une mauvaise conception comme il y en a parfois sur un appareil mais qui n'empêche pas son utilisation.

M'en fous j'ai pas de pomme-téléphone !
Et puis ça vous apprendra a sauter sur une nouveauté a peine sortie des cartons ! Tout ça pour frimer devant les amis...

YAZombie, tu devrais lire ceci, ceci et ceci. Tu remarqueras que tous les smartphones concurrents de l'iPhone 4G ont des soucis avec la puissance du signal de l'antenne lorsque le téléphone est tenu en main.

Ce qui énerve le plus, c'est d'Apple et sa communauté qui ont mis du temps avant d'accepter le fait que leur téléphone possède un défaut et de proposer des solutions aussi grotesques que celle de tenir l'iPhone d'une manière qui n'est pas naturelle. Autant se casser le poignet.

batman93
Et puis ça vous apprendra a sauter sur une nouveauté a peine sortie des cartons ! Tout ça pour frimer devant les amis...

[Mode EuroVision]batman93 twelve points ! batman93 douze points ![/Mode EuroVision]

D'un point de vue anthropomorphique, je trouve cela très intéressant.
... Vous savez, l'éternelle histoire de... -"Ma bistouquette est plus grande que la tienne!"

Tous ces gens qui s'empressent de bruler leur argent pour acquérir la dernière nouveauté à la mode.
Cela me laisse perplexe, et l'on pourrait croire qu'il ne s'agit là que de beaufs au QI de poulpe, à peine capables de boucler leurs fin de mois. Des miséreux en somme... Eh bien non, même des collègues ayant fait des études supérieures (au salaire conséquent) tombent dans le panneau !
Comme des blondes écervelées/siliconées dans un centre commercial !

Un vrai mystère qu'un sociologue devrait m'expliquer.

QJ
... et l'on pourrait croire qu'il ne s'agit là que de beauf au QI de poulpe, à peine capable ...

Je retire ce que j'ai dis, c'est insultant pour les poulpes. Je fait amende honorable et promet de ne plus recommencer.
Désolé.

On frise le point godwin en seulement 4 messages attention

Bon c'est partiellement vrai tout ça... en fait le problème (ou plutôt défaut de conception) de l'iPhone 4, c'est le joint entre les deux antennes (coin inférieur gauche) du téléphone. le fait de mettre une partie du corps en contact entre l'antenne GSM et Wifi créé une sorte de pont, ce qui pose problème au niveau des fréquences...

En bref, oui tous les smartphones sont concernés par ce problème de "recouvrir l'antenne interne", mais ce qui est justement reproché à Apple, c'est que cette perte soit bien plus importante que la moyenne voilà tout.

Je suis posssesseur d'un iPhone 4 et j'en suis heureux, en temps normal il capte mieux que le 3G et 3G3, il suffit d'être conscient de ce petit problème pour utiliser cet appareil dans les meilleurs condition. (L'ajout d'un bumper résout complètement ce problème de réception)

@QJ : Jaloux, va ! (Je sais c'est facile mais tellement bon, j'adore tous les redresseurs de torts en herbe et les bien pensants).

et depuis quand un GSM sert a téléphoner?

A YAZombie,

Vous aussi vous devriez vous calmer dans vos propos.

Si l'iPhone 4 a bien un défaut, un défaut de conception qui fait que quand on le tient normalement pour téléphoner, on fait contact entre les deux antennes.

Mauvaise foi quanf tu nous tiens !!!!

J'ai mon nokia 3310 qui commence à défaillir après une chute de 2 étages.

Et moi qui pensait prendre un Iphone par ce que ça semble génial avec les pubs à la TV.
Vu tout ce que j'entends dessus ces derniers temps, je commence à me dire que c'est que de la pub une fois de plus...

eric7575
A YAZombie,

Vous aussi vous devriez vous calmer dans vos propos.

Si l'iPhone 4 a bien un défaut, un défaut de conception qui fait que quand on le tient normalement pour téléphoner, on fait contact entre les deux antennes.

Mauvaise foi quanf tu nous tiens !!!!

Sauf qu'il n'a pas tord qd il dit que ce probleme existe aussi chez Nokia, et RIM ... et partiellement resolu chez eux par l'ajout d'une peinture faisant isolant
Et pour info je ne suis pas un fan d'apple

J'ai un vieux Nokia pourri où la 3G passe même pas mais je trouve abusé, que pour se défendre, Apple et plus particulièrement Jobs balance sur les autres constructeurs... "C'est pas l'iphone, regardez tous les smartphones sont comme ça ! Vous le tenez mal et pis c'est tout!!!"...

Aldebaran, pour défendre quand même Apple, sache que c'est Nokia qui a commencé par communiquer à base de "et en plus vous pouvez tenir nos téléphones comme vous le voulez".
Le problème, c'est que le grand publique a commencé à faire une fixette sur
"oh mon dieu je couvre mon téléphone et les barres de réception diminuent, c'est quoi cet iPhone 4 tout pourri" alors que l'on peu reproduire cela avec les aux smartphone, les barres diminuent aussi, il n'y avaient pas de raison de se prendre qu'à Apple pour ça.

Le problème c'est vraiment à combien cela chute. L'histoire du nombre de barre est bidon lui aussi, on l'a vu avec la dernière mise à jour de l'iPhone, chaque fabriquant propose son propre algorithme ce qui peut rendre la réception du téléphone très flatteuse.

Bref c'est vrai qu'on en parle trop de cette histoire, du coup les gens ne savent plus quoi penser et ça me fait rire, hier un commercial est venu dans mon bureau et m'a dit "oh c'est l'iPhone 4, alors vous arrivez à appeler avec ?" il fonctionne très bien ! D'accord il y a un défaut au niveau des antennes et c'est regrettable pour une marque qui fait une haut de gamme, mais aucun téléphone n'est parfait ! là on a toute la concurrence qui se jette sur ce problème, ainsi que les gens qui n'ont pas d'iPhone pour crier au scandale, mais dans le fond c'est vraiment pas grand chose...

C'est les gens qui n'ont pas d'iPhone qui s'en plaigne le plus, pour le reste ça va (du moins autour de moi). Cette situation me fait quand même marrer, voici ce que je viens d'acheter pour mon téléphone http://ny-image0.etsy.com/il_fullxfull.159237944.jpg ^^

C'est de sparadraps? Trop fort ^^
Bho perso je ne suis pas Pro-Apple mais ça me fait plaisir de voir que de temps en temps ils peuvent se planter eux aussi...

Solweig
@QJ : Jaloux, va ! (Je sais c'est facile mais tellement bon, j'adore tous les redresseurs de torts en herbe et les bien pensants).

A la fois, c'est pas comme si un iPhone était absolument hors de portée ...

Tout le monde le sait qu'un produit tout juste sorti est plus enclin à ce genre défaut.
J'espère que la grande majorité des consommateurs s'étant jetés sur cet iPhone 4 réagissent comme Ambuletz en ne se plaignant pas.

Le problème, c'est que le grand publique a commencé à faire une fixette sur
"oh mon dieu je couvre mon téléphone et les barres de réception diminuent, c'est quoi cet iPhone 4 tout pourri" alors que l'on peu reproduire cela avec les aux smartphone, les barres diminuent aussi, il n'y avaient pas de raison de se prendre qu'à Apple pour ça.

A priori la perte du signal est bien plus importante chez Apple que pour les autres. De toute façon, là n'est pas la question :
Qui s'en ai pris à Apple ? Les utilisateurs... pas les autres constructeurs.

là on a toute la concurrence qui se jette sur ce problème, ainsi que les gens qui n'ont pas d'iPhone pour crier au scandale, mais dans le fond c'est vraiment pas grand chose...

C'est plutôt Apple qui à renvoyé le problème vers la concurrence... En tout cas c'est pas ça qui règle le problème.

Et oui après, les utilisateurs d'Apple préfèrent minimiser le problème car l'Iphone pour la majorité des gens c'est LE meilleur smartphone.

Personnellement je ne suis ni pro, ni anti Apple, comme énoncé plus haut j'ai un téléphone à l'ancienne (quand je reçois un sms je ne vois que le numéro et suis obligé de chercher le contact dans le répertoire... c'est pour dire...). Donc d'un point de vue totalement extérieur, pour moi l'iphone c'est juste un effet de mode, tout le monde l'achète car le marketing fait bien son boulot mais c'est loin d'être le meilleur smartphone, dépassé depuis un moment par un tas d'autres concurrents (de nokia, à htc en passant par sony ericson).

Oui des utilisateurs s'en sont pris à Apple : 0,5% c'est pas mal sur 3 million. Mais le plus gros bruit a été fait par plein de sites qui n'étaient pas en faveur d'apple, on tape toujours sur le plus gros, ça fait du buzz, les journaux parlent de l'iPhone ça fait lire, regardez même ici on en parle.

Sinon l'iPhone un effet de mode ? je pense qu'il faut voir la limite entre une simple mode et une évolution. Le succès de l'iPhone est aussi du au fait qu'il répond à une demande (surf mobile, mails...) et l'experience utilisateur sur iPhone n'est pas du tout la même sur sur tous les autres (même si aujourd'hui l'ensemble des smartphone se mettent au niveau)

Lorsque j'interviens sur mon serveur via une console VNC dans le train pour faire une réparation, ou que j'envoie un paquet d'octets pour mettre sous tension à distance mon PC au travail, je n'appelle pas ça un effet de mode. Après acheter un iPhone parce que tout le monde en a mais qu'on en a pas besoin là oui on suit la mode, mais à la base c'est vraiment un appareil simplement impressionnant et très productif.

Le 0,5% de clients qui se sont plaint c'est directement contre Apple. On ne sait pas combien de personnes possédant un iPhone 4G se sont retourné contre les fournisseurs.

De plus, l'iPhone 4G n'est pas au sommet des smartphones. Il y en a qui sont plus polyvalents, qui coûtent moins cher, avec un OS ouvert et qui ne subissent pas une politique commerciale médiocre.

En effet, il y a à présent une concurrence de qualité, et on ne peut que s'en féliciter.
Ce qui est exaspérant en revanche, c'est de lire les contre-vérités assommées à l'encan de la manière la plus religieuse qui soit. Dans ce sens, entre batman93 qui pense qu'on peut encore frimer avec un iPhone (je ne sais pas dans quel monde tu vis, mon pote, mais dans le mien le mec qui essaye de frimer avec un téléphone il raccroche bien vite les chaussons… Et ça accuse les autres de niaiserie…), Reuman qui manifestement n'a pas dû bien comprendre mon premier post (ça donne une idée de la compréhension des articles par pas mal de gens - je le dis réellement sans la moindre agressivité, Reuman), eric7575 qui a une foi religieuse dans ce qu'il a lu dans le presse non spécialisée (que les journaux spécialisés aient bien fait état d'une conception au pire normale de l'antenne de l'iPhone, on s'en fout, le Parisien s'y connaît mieux apparemment) et les interventions d'Aldébaran qui semble croire que tout utilisateur d'iPhone est immédiatement inclus de facto dans le champ de distorsion de la réalité de M. Jobs, et bien je dirais qu'on est servi.

Mon premier post réclamait simplement qu'on reprenne un peu de hauteur sur cette histoire, ce que même l'article ne fait absolument pas. Apparemment, c'est donc demander trop, même ici, un site dont l'URL contient pourtant le mot "science", alors que pratiquement tout ce qu'on lit dans cette partie du forum est conditionné par les rumeurs et le sensationnalisme, et sans (volonté d'une) vue sur l'ensemble du marché, ce qui pourrait apporter un minimum d'objectivité - ce qu'a tenté un peu maladroitement Steve Jobs lors de sa conférence de presse.

Pour info, je suis un ancien possesseur de nombreux Nokia (ah, le 6131… remplacé cinq fois sans jamais en obtenir un qui fonctionne normalement… Ah, le N95 dont la mise à jour foireuse en avait fait une brique, sans parler des redémarrages intempestifs en pleine conversation…) dont le coût d'achat n'a jamais été sous les 80€. Pour info, le prix d'un N95 sans abonnement début 2007 était de 800€… J'ai acheté mon premier iPhone 3G 100€, et le 4 m'a coûté 120€. Ça c'est pour le prix, donc pas plus élevé que des téléphones sophistiqués à l'époque.
Mon 3G - sur lequel je n'ai jamais mis de coque, je déteste ça - est tombé violemment sur le pavé à 3 reprises, sans le moindre problème. D'ailleurs vu son état nickel, je vais le donner à un ami qui en est ravi d'avance.

Très fréquemment en situation de mobilité et contraint à un accès constant à mes mails, je n'ai toujours pas trouvé à ce jour ce qui bat l'iPhone dans ses fonctionnalités et son aisance d'utilisation de TOUTES les fonctions… Et pourtant j'ai cherché car je ne suis pas enfermé dans cette marque et/ou ce modèle. J'ai envisagé un téléphone sous Android, que je trouve assez séduisant, mais pas encore assez abouti, encore trop compliqué à utiliser - et je ne suis pas un débile, je suis plutôt tech-savvy… mais je ne veux pas avoir à chercher une fonction, j'achète un outil, pas une machine-outil.

J'habite au cœur de Paris, dans une cour où la réception Orange n'est pas très bonne. Mes Nokia avaient assez souvent des problèmes de connexion, appels manqués, etc., et mes amis qui viennent chez moi avec un téléphone sous cet opérateur ont encore aujourd'hui fréquemment ce type de problèmes. Je n'ai eu à le subir que très rarement avec le 3G, et à ce jour pas une seule fois depuis que j'ai le 4. Autour de moi, nous sommes une bonne dizaine de frimeurs à posséder un iPhone 4, et aucun n'a eu le moindre problème de réception.

Voilà, tout ça pour dire: stop, on arrête la machine à rumeur, on arrête de satisfaire son ego en prétendant savoir plus et mieux que les autres, on achète un autre téléphone si on veut, mais on cesse de casser les pieds avec une NON HISTOIRE!

Je crois que si Apple se prend de tels retours de flammes, c'est avant tout parce qu'ils ont cette culture de l'objet "beau, technologiquement très avancé et fiable".
Bien entendu, selon eux, tout ceci se paye par un tarif de vente nettement au dessus de la moyenne.
Normal me direz vous, mais à ce prix le consommateur serait en droit d'attendre du matériel fiable exempte de gros défauts qui éviterait "les rappels au garage" pour corriger les défauts non détectées avant le lancement sur le marché parce qu'on à voulu rogné sur les tests. Quand on achète une Rolls, on s'attend à ce que le véhicule ne soit pas rappelé 2 mois après parce que les plaquettes de freins ne sont mal vissées : on paye suffisamment chère pour obtenir du sans défaut.

Depuis quelques années, c'est le consommateur qui devient le béta testeur.
Nons seulement parce que ces tests coûtent très chère, mais aussi parce que c'est plus économique de rappeler quelques centaine ou milliers de produits pour les corriger plutôt que de repousser la mise en vente et de financer des tests. Que le consommateur soit lésé, on s'en tamponne.

Au final ce qui agace c'est qu'Apple dise "on est les meilleurs, alors on vend chère" alors qu'ils ne vendent que des produits d'une qualité équivalente à leur concurrents et pas si en avance que ça technologiquement.
Là où Apple fait très fort, c'est que les acheteurs croient à cette "publicité-propagande" et qu'ils achètent sans aucun esprit critique ni recul en comparant le rapport qualité/prix.

Je tire donc mon chapeau à M Jobs pour ses compétences de camelot.

Entre autre couacs made in Apple, je citerais en vrac :
Les limitation d'Itune/Ipod
Les batteries "explosives" de l'Iphone 3
Le blocage de Flash player sans solution alternative digne de ce nom
L'antenne de l'Iphone4
etc.
Mais comme il n'est jamais bon de finir sur des points négatif, merci Apple pour : la démocratisation de la souris, pour avoir sorti l'informatique du gris souris en inventant l'ordinateur esthétique (à savoir l'imac), pour leurs efforts de compatibilité avec le monde PC avec la famille des "Power". Et même si leurs produits sont trop chère pour ce qu'ils sont, merci de donner envi à la concurrence de sortir des produits grand public plus abordable (tablettes tactiles, smart phones, baladeurs mp3, etc.).

Bref, Apple, c'est bon, Apple mangez en, comme ça la concurrence aura également envi d'avoir sa part du gâteau et moi je pourrais acheter des produits pas plus fiable mais avec moins de limitations et plus de compatibilité et surtout 2 à 3 fois moins chère ^^.

YAZombie
Dans ce sens, entre batman93 qui pense qu'on peut encore frimer avec un iPhone (je ne sais pas dans quel monde tu vis, mon pote, mais dans le mien le mec qui essaye de frimer avec un téléphone il raccroche bien vite les chaussons… Et ça accuse les autres de niaiserie…)

Ben ça après, on ne peut pas attendre d'un possesseur d'iPhone d'avouer simplement frimer avec ...
Seulement, chacun à ses expériences personnelles, et tout comme batman93, dans mon monde à moi, fortement peuplé de propriétaires d'iPhone, on n'en vient à se poser des questions lorsque ceux-là sortent, pour un oui ou pour un non, leur bêbête préférée à tour de bras :

• eh les aminches ?! ça vous dit un p'tit cinosh ce soir ?

• atta ! atta ! 5 secondes plus tard, 3 iPhone de sortis prêts à faire feu de tout bois sur des applis type iCiné ...

• nan mais c'est cool les gars, vous fatiguez pas, j'ai le programme de la s'maine.

• eh les aminches ?! on s'fait un barbeq' ce week ?

• atta ! atta ! 5 secondes plus tard, 3 iPhone de sortis prêts à faire feu de tout bois sur des applis type Weather Pro ...

• nan mais c'est cool les gars, on est que lundi.

Le pire, c'est qu'en cas de rassemblement, on se sent vite exclu de la discussion quand celle-ci vire immanquablement sur une longue série de "et t'as vu cette appli comment elle tue tout ?", "ah ouais ! attends moi j'ai ça ...", "et tu vois, avec le 4, y'a ça en plus que t'as pas sur ton 3G ..."
Comme on dit, l'union fait la force.
Du coup, effectivement, avoir un iPhone ne permet pas (plus ?) de frimer, mais au moins ça nous évite de faire parti de ceux qui, damned !, ne sont pas 'in' et totalement 'has been'.

Après, ça n'enlève en rien que cet appareil est tout de même techniquement bien avancé et qu'il peut avoir une utilité bien réelle.
Mais dans mon monde, tout comme celui de batman93 apparemment, quand on a un iPhone, il faut le faire savoir !
Ce qui est d'ailleurs extensible à tout type de produit de pointe.
Moi même, je ne me cache pas de "me la péter" avec d'autres produits (c'est vrai que je suis fier de le montrer mon iMac par exemple )

Mais sinon, pour apporter une véritable plus value à la discussion, si les propriétaires de ces fameux iPhone 4 qui passent dans le coin pouvaient, objectivement, donner un retour de leur expérience concernant la chute ou non de la réception et son importance, si elle a lieu, dans le cas d'une utilisation classique, ça serait autrement plus utile que d'essayer de défendre corps et âme les concepteurs de son précieuuuuux ... ça pourrait au moins aider ceux qui hésitent à en acquérir un.

Personnellement, ceux qui friment en cours avec un MacBook, je leur balance une boulette de papier. C'est surfait.

Plus sérieusement, j'ai moi aussi l'impression que les produits Apple bénéficient d'une aura autour d'eux, comme s'ils faisaient partie des produits de luxe. Et une chose est certaine, c'est qu'il y a une course à cette image qu'on souhaite se donner. Il faut acheter Apple parce que c'est beau, c'est bien, y a pas de bugs, y a pas de virus, c'est mieux que le monde entier. De plus camper devant un AppleStore pour choper l'iPad (autre grosse bouse de la marque à la pomme croquée) ou pour acheter l'iPhone 4G, c'est purement pour la frime de posséder le produit.

entre batman93 qui pense qu'on peut encore frimer avec un iPhone

C'est bien pire si on ne s'en rend pas compte...
Et si tu savais dans quel monde je vis ! lol ! les habitués du "Bar Techno Science" savent peut être !

Reumain.
De plus camper devant un AppleStore pour choper l'iPad (autre grosse bouse de la marque à la pomme croquée) ou pour acheter l'iPhone 4G, c'est purement pour la frime de posséder le produit.

Je crois qu'avec des phrases pareilles, il est inutile d'alimenter ce débat de haineux fermé d'esprit

ca doit etre pire qu'ici non batman ?

Sinon Apple en avance technologiquement: un enorme lol
Ils sont surtout en avance sur le marqueting que sur le point de vue technologique

Oui Zeko c'est un peu ça, saut que dans la communauté mac (les vrais mac users) on a pas attendu le problème de l'iPhone 4 pour constater cette situation. Depuis que Apple mise tout sur les iMachins, ils concentrent beaucoup moins d'énergie au mac à mon grand regret.

Ensuite Apple une machine à fric, c'est un peu le rêve de toute entreprise non ?

Par contre le côté "frime" je ne m'en aperçois pas, j'ai toujours travaillé sur des macs à l'école, en entreprise, et même mes profs d'info à Jussieu développaient sur mac à titre perso... bref pas de quoi frimer c'est avant tout pour le travail, ensuite pour les loisirs...

Le point fort qui reste à Apple pour moi c'est son travaille sur l'intégration. Forcément lorsqu'on conçois/développe/assemble le design, le soft et le hard.

Pour répondre quand même à rage, comme je l'ai déjà dis je n'ai pas de problème de death grip avec l'iPhone 4, sauf quand je le fais exprès. ça reste un très bon appareil mais je ne conseillerai pas un proche de l'acheter maintenant, attendre peut être septembre au cas où Apple sortirai une rev-B. En tout cas je ne regrette pas mon achat.

Topicatroll, on rigole, on rigole...

Ambuletz

Reumain.
De plus camper devant un AppleStore pour choper l'iPad (autre grosse bouse de la marque à la pomme croquée) ou pour acheter l'iPhone 4G, c'est purement pour la frime de posséder le produit.

Je crois qu'avec des phrases pareilles, il est inutile d'alimenter ce débat de haineux fermé d'esprit

En meme temps, un iphone géant amputé de fonctions, on cherche encore l'utilité...

buck
Sinon Apple en avance technologiquement: un enorme lol
Ils sont surtout en avance sur le marqueting que sur le point de vue technologique

+10
Un tel sans accusé de reception, dernier sur la 3G et les MMS, pas de flash (flash ET flash oui), pas de visio, aucune flexibilité matériel (pas d'USB, pas de batterie remplacable, pas de carte mémoire adaptateur hors de prix...), autonomie ridicule, et j'en passe ; le tout soit disant haut de gamme et donc le prix qui va avec... Comment dire...

Pour le coté markéting j'en viens a leur nouvelle pub sur "facetime". Vidéo via wifi uniquement et d'un iphone 4 a un autre iphone 4 uniquement. Comparer a la visio qui passe via la 3G et indépendant du model de telephone.
Je vous laisse vous faire une opinion sur l'arnaque...

Zeko
Aujourd'hui on se rend compte qu'apple est une société comme les autres, avec parfois des défauts, et donc certains tombent de haut (et d'autres tentent désespérément de s'accrocher à leur rêve en balançant des murs de texte pompeux et à la limite de l'insulte envers les critiques).

Non, tu oublis un truc (et t'es pas le seul).
Je vous ramenne quelques temps avant la sortie de l'iphone 4, la pomme parlais d'un design d'antenne "révolutionnaire" pour une réception extra. Soit, c'est vrai que le design d'antenne n'est pas anodin. La ou ca fait mal, pour pas dire ridiculesement risible, c'est quand LE jour de sa sortie y'a déja des plaintes comme quoi il capte mal dans des conditions "naturel". Ca mérite quand meme son EPIC FAIL pour le design qui a juste couté 100million de dollars et au final est pire que la concurence...
Je passe sur les erreurs techniques de débutant qui causent ce soucis. (experts a l'appui vu que vous sortez les votres)
Mieux encore, la réponse de Jobs face a ce probleme : c'est logiciel, c'est rien, une petite MAJ et on vera plus rien (mais bien sur), face au réticent 2eme excuses : oui mais les autres aussi ont ce probleme, c'est pas notre faute... D'une part c'est pas fairplay du tout (faut assumer ses conneries, déja perso j'ai jamais eu ce probleme, mes collegue avec Nokia, HTC, BB, SE, n'ont jamais eu ce problemes non plus, et c'est pas faute d'avoir essayé), ensuite le coup du "c'est pas moi, c'est lui", retour en maternelle les enfants...

Ambuletz
Le point fort qui reste à Apple pour moi c'est son travaille sur l'intégration. Forcément lorsqu'on conçois/développe/assemble le design, le soft et le hard.

FAUX.
Maintenant c'est du Intel a l'intérieur, du matos tout ce qu'il y a de + classique. Donne moi une coque Imac, j'te le rempli avec du matos acheter chez Montgallet et t'y vera que du feu.
Ensuite c'est pas une question de conception mais plutot de control. Sur mac tu bidouille rien, t'installe que ce que Jobs veut bien que t'installe, forcement que ca tourne bien...
Regarde coté MS, ils avait réussi a faire aimer Vista a des Linuxiens qui avait manger de la rumeur "Vista c'est un tank moche qui rame", forcement tu limite l'utilisation a quelques applis sur un compte invité ou t'a le droit de quasi rien installer, oui Vista il va tourner au poil aussi... (Et ceux qui parlent de BSOD je leur sors le carton rouge, le BSOD c'est suite a une bidouille, ca arrive jamais naturellement)

Sur ce, bon troll

Spirit of Nicopol
Ensuite c'est pas une question de conception mais plutot de control. Sur mac tu bidouille rien, t'installe que ce que Jobs veut bien que t'installe, forcement que ca tourne bien...

Bonjour,

Tu ne sais pas de quoi tu parles, je ne prends pas la peine de relever le reste, cet argument est tellement dépassé que je ne le vois même plus dans les discours anti Apple.

Va monter un iPhone en allant à Montgallet, ou un Mac Mini, ou un Macbook air

Ambuletz
Va monter un iPhone en allant à Montgallet, ou un Mac Mini, ou un Macbook air

Quand tu veux. Tu fournis les fonds? (j'précise que c'est de l'ironie...).
Ambuletz le message que, je crois, tu n'a pas compris c'est que Apple n'utilise aucune technologie qui lui est propre...ce sont juste des composants, accessibles à n'importe qui, agencés d'une certaines manière et ils ont juste bien négocier les contrats et les brevets....

Ambuletz

Spirit of Nicopol
Ensuite c'est pas une question de conception mais plutot de control. Sur mac tu bidouille rien, t'installe que ce que Jobs veut bien que t'installe, forcement que ca tourne bien...

Bonjour,

Tu ne sais pas de quoi tu parles, je ne prends pas la peine de relever le reste, cet argument est tellement dépassé que je ne le vois même plus dans les discours anti Apple.

Va monter un iPhone en allant à Montgallet, ou un Mac Mini, ou un Macbook air

ha non ? Et le 64bits imposé ? (apres tout le monde bien sur) Et la censure sur l'appstore ? et j'en passe...
J'ai parlé d'imac, merci de lire un peu avant de faire le malin... Meme chose avec les tour, c'est du Intel et du Nvidia (pas vu de ATI jusque la mais pourquoi pas)
Iphone c'est du matos propriétaire, mac mini c'est du matos de PC portable et macbook air c'est... du vent comme son nom l'indique.

Khainyan, je sais très bien que tous les éléments du mac aujourd'hui sont facilement trouvable n'import où, mais ça ne veut pas dire que leurs machines sont faciles à fabriquer.

Si on va dans ce sens là, le premier iPhone : on prend un GPS, un vrai navigateur, une puce GSM, wifi, une petite lentille VGA, un accéléromètre... bref et on a un iPhone. Oui ! Mais pourquoi personne ne l'avait fait avant ? à cette époque là le surf sur n'importe quelle autre portable était une cata, ils ont simplement réussi à proposer un bon produit, un OS avec une interface vraiment user firendly et ce téléphone a le mérite de pouvoir être utilisé aussi bien par des personnes âgées que par des professionnels.
Je trouve que pour une entrée en matière dans un monde ou des marques sont la depuis des années et sortent plusieurs modèles par an, c'est quand même remarquable. Forcément ça attire des réactions du genre "c'est du vent", "c'est du marketing"... et les gens continuent à acheter du vent ça leur plait !

Moi je ne suis pas du genre à me prendre la tête pour un téléphone portable, l'iPhone pour moi c'est simplement un téléphone portable, sans tous les défauts que j'avais avec les précédents. Ensuite comme il a été dit, Apple aura eu le mérite de faire bouger les choses, la concurrence s'est bien réveillé depuis et propose des produit de qualité supérieur, je ne sais pas si les choses seraient identique si l'iPhone n'avait pas existé.

Je travaille dans un environnement mixte, et même si concrètement il y a les mêmes choses dans ces machines, je peux vous dire qu'on voit clairement la différence en terme de maintenance, notamment dues à l'OS. J'ai des retours de personnes fournissant du méteriel pro, on voit aussi de plus en plus d'OSX Serveur, et les boîtes ayant switché au mac ont remercié 70% de leurs staff informatique (oh mon dieu, Apple cause du chômage ! il faut revenir à l'age de pierre ! )

Il y aura toujours des gens pour cracher sur ce qui a du succès, et des gens qui évolueront avec et pour qui tout ira bien...

Ambuletz
Khainyan, je sais très bien que tous les éléments du mac aujourd'hui sont facilement trouvable n'import où, mais ça ne veut pas dire que leurs machines sont faciles à fabriquer.

En quoi ca serai difficile ? Ca se monte tout seul une tour, certaine sans tourne-vis meme...
T'y ajoute l'OS et basta. Sauf que d'apres la licence t'a pas le droit d'installer Mac OS sur une machine non "pommé" (histoire d'etre chian)

Ambuletz
J'ai des retours de personnes fournissant du méteriel pro, on voit aussi de plus en plus d'OSX Serveur, et les boîtes ayant switché au mac ont remercié 70% de leurs staff informatique (oh mon dieu, Apple cause du chômage ! il faut revenir à l'age de pierre ! )

Y'avais plu d'argent pour les payer c'est normal

Le principe de l'iPhone n'a pas été inventé par Apple, c'est un projet qui date de 1992, si pas plus loin.

La preuve :

Spirit > C'est difficile par rapport aux matériaux utilisés et à la miniaturisation. Les machines outils pour les coques en alu, le verre dans les iPhones, regarde comment c'est à l'intérieur, les ajustements, il faut des chaines de montages très couteuses. Les photos de gyromètre de l'iPhone 4 sont impressionnantes (d'ailleurs y-a-t'il d'autres mobiles équipés de gyromètres ?). Après on peut ne pas aimer les design épurés, simple et on peut trouver aussi que c'est trop cher, ça je ne dis pas.

Reumain > l'iPhone il existe ^^ perso je préfère l'avoir dans la poche que juste en rêver dans ma tête

C'était surtout pour répondre au fait que Apple n'est pas le pionnier des téléphones tactiles avec une interface user-friendly.

Moui oki les i machin sont ardu a reproduire car relativement bien integre (peu mieux faire ...), mais bon les chinois savent faire (meme qu'ils evitent d'effacer les notes sur les layout des puces ce qui facilite leur tapage sur les doigts )
Pour le reste de chez Mac depuis qu'ils ont switche sur du Intel, ils reutilisent le meme matos que les pc, mais sont juste casse bonbon sur les licences. Et la a la rue Montgallet ...
Par contre ils deviennent pire que ce que faisait microsoft, ils bloquent et de toute part et se posent meme en censeur, ce qui est a vomir, et en plus ils appliquent des tarifs exorbitant...

Ambuletz
Spirit > C'est difficile par rapport aux matériaux utilisés et à la miniaturisation. Les machines outils pour les coques en alu, le verre dans les iPhones, regarde comment c'est à l'intérieur, les ajustements, il faut des chaines de montages très couteuses. Les photos de gyromètre de l'iPhone 4 sont impressionnantes (d'ailleurs y-a-t'il d'autres mobiles équipés de gyromètres ?). Après on peut ne pas aimer les design épurés, simple et on peut trouver aussi que c'est trop cher, ça je ne dis pas.

Mais c'est pas possible enfin, apple rend illetré ou quoi ??? Je parle d'IMAC et des TOURS pour le montage perso, pas de l'iphone !!!
C'est pas pour rien si les PC portable et telephone ne sont pas vendu en piece détaché (hors pieces de remplacement), ca se monte dans son garage ces machins la (encore que y'en a qui y arrivent)
Et me voila rassuré, tu connais pas grand chose au monde des telephones. Les accéléromètres / gyroscope ca existe depuis quelques années déja, chez SE entre autre, mon petit SE en a un d'ailleurs.
Pas une question de design mais de rapport fonctionnalité / prix médiocre. (et la durée de vie plombe encore)

buck
Par contre ils deviennent pire que ce que faisait microsoft, ils bloquent et de toute part et se posent meme en censeur, ce qui est a vomir, et en plus ils appliquent des tarifs exorbitant...

C'est pas nouveau ca...

c'est pas que c'est pas nouveau c'est que ca empire et devient pire que microsoft a sa grandeur heure (semblent moins casse bonbon maintenant)

On est dans un sujet iPhone ici, j'essai de rester dans le sujet en parlant de l'iPhone.

Tu peux me dire quel est ton modèle de Sony Ericsson ? J'aimerai juste savoir à quoi il ressemble, j'ai bien parlé de gyroscope et pas d'accéléromètre (l'iPhone en est dotté aussi depuis des années).

(pour le montage des tours et des iMac je ne te contredit pas, d'ailleurs je ne vois pas de débat la dessus, et ouis je ne suis pas un expert en téléphone portable, tu l'es toi ? )

buck
c'est pas que c'est pas nouveau c'est que ca empire et devient pire que microsoft a sa grandeur heure (semblent moins casse bonbon maintenant)

Pas faux...
Déja MS s'ouvre un peu et ne boude plus Linux, il s'en inspire meme parfois.
Contraire de la pomme qui est basé sur Unix mais s'en éloigne...

Ambuletz
On est dans un sujet iPhone ici, j'essai de rester dans le sujet en parlant de l'iPhone.

Tu peux me dire quel est ton modèle de Sony Ericsson ? J'aimerai juste savoir à quoi il ressemble, j'ai bien parlé de gyroscope et pas d'accéléromètre (l'iPhone en est dotté aussi depuis des années).

(pour le montage des tours et des iMac je ne te contredit pas, d'ailleurs je ne vois pas de débat la dessus, et ouis je ne suis pas un expert en téléphone portable, tu l'es toi ? )

Il a été question de matériel en général, j'ai juste profité de l'ouverture. Comment parler QUE de l'iphone alors qu'Apple fait tout pour "rassembler" ses produits.

D'accord, je connais la différence mais quelle utilité d'avoir les 2 sur un telephone, c'est pas un avion...
J'ai le SE 705u. Y'a au moins l'accelérometre et il gere la rotation de l'écran (gyroscope ?).

Et non je suis pas un expert en tel mais je me défend, surtout pour le coté matériel.

Ambuletz
On est dans un sujet iPhone ici, j'essai de rester dans le sujet en parlant de l'iPhone.

Ambuletz
Khainyan, je sais très bien que tous les éléments du mac aujourd'hui sont facilement trouvable n'import où, mais ça ne veut pas dire que leurs machines sont faciles à fabriquer.

Tu es vraiment très drôle, tout d'abord tu réponds puis, quand tu te rends compte que tu vas ne pas pouvoir répondre tu prétends ne pas t'écarter du sujet or là on voit bien que précédemment que tu y as pourtant répondu étonnant ?
Non, malheureusement.

Ambuletz
Tu peux me dire quel est ton modèle de Sony Ericsson ? J'aimerai juste savoir à quoi il ressemble, j'ai bien parlé de gyroscope et pas d'accéléromètre (l'iPhone en est dotté aussi depuis des années).

ça existe dans bon nombre d'appareil depuis belle lurette, que cela soit intégré dans un iphone ok, mais ça n'a rien de révolutionnaire (et je suis même pas sur qu'au niveau téléphone ils soient les premiers à l'avoir intégré), j'ajouterai qu'est-ce que ça peut bien foutre dans un téléphone ?

Ambuletz
(pour le montage des tours et des iMac je ne te contredit pas, d'ailleurs je ne vois pas de débat la dessus, et ouis je ne suis pas un expert en téléphone portable, tu l'es toi ? )

Comme tu ne vois pas le débat, relit ta propre réponse que j'ai quoté, quand tu veux tu peux, ça devrait t'aider à y répondre.

Au fait, pas besoin d'être un expert en téléphone, sinon tu t'apercevrais très vite qu'un téléphone à 15euros marche aussi bien qu'un iphone.

YAZombie
Très fréquemment en situation de mobilité et contraint à un accès constant à mes mails, je n'ai toujours pas trouvé à ce jour ce qui bat l'iPhone dans ses fonctionnalités et son aisance d'utilisation de TOUTES les fonctions… Et pourtant j'ai cherché car je ne suis pas enfermé dans cette marque et/ou ce modèle. J'ai envisagé un téléphone sous Android, que je trouve assez séduisant, mais pas encore assez abouti, encore trop compliqué à utiliser - et je ne suis pas un débile, je suis plutôt tech-savvy… mais je ne veux pas avoir à chercher une fonction, j'achète un outil, pas une machine-outil.

Justement c'est plutôt abouti ! Le système n'est pas fermé, tu peux installer ce que tu veux dessus, le flash fonctionne, c'est rapide (google chrome y a pas mieux) et complet ! Pour info l' Iphone 3GS est classé 10ème meilleur smartphone de l'année, comme quoi, entre nokia, ericson et htc, y en a beaucoup qui sont bien plus performants. Suffit de faire une recherche sur google et de voir les comparatifs

buck
Sinon Apple en avance technologiquement: un enorme lol
Ils sont surtout en avance sur le marqueting que sur le point de vue technologique

C'est tout à fait juste ! J'ai quelques amis qui se sont empressés de prendre l'iphone 4 sans même chercher à comparer avec les autres smartphones parce que, comme dirait Maulus, c'est so sexy, c'est so Jobs ^^ (ils sont simplement persuadé que c'est le meilleur !).

Je vais faire encore plus nigaud:
un téléphone ça sert pas à...téléphoner? à quoi ça sert un truc qui permet de trouver le taxi le plus proche (alors qu'avec un truc qu'on appelle un numéro de téléphone on appelle et hop il vient nous chercher), ou bien même de savoir ou trouver les toilettes les plus proches (pas dur tu frappe à la première porte que tu vois et généralement les gens sont gentils) et encore là je parle de truc potentiellement utile. Ça sert à quoi d'avoir les 4Go de photos de ses vacances sur un écran de 2x3 mm sachant que quand on bosse pas on est en déplacement ou chez soit? à quoi ça sert une application qui te donne la carte du ciel en plein jour? une qui et fait une tasse de café virtuel? ou alors même un faut bruit de sabre laser? bref j'en passe.
En d'autre termes les "applications" l'argument de vente de l'Iphone (et Ipad) sont un concepts...inutile.
Pour un particulier envoyer des sms, des mails, téléphoner devrait représenter 99,99% de l'utilisation du mobile (le 0,01% restant c'est pour prendre des photos en cas de situations particulière-accident, agression, ect.-).
Reste le cas de l'homme d'affaire, en perpétuel mouvement (un cadre sup quelconque donc) à qui effectivement son mobile sert de bureau ambulant....ce qui doit représenter 5% des utilisations d'Iphone dans le monde...

Vous confondez téléphone mobile et smartphone… faut vous réveiller là

(ça me fait penser à mon père, "dans mon temps on avait pas de portable"… euh oui les choses évoluent, et heureusement)

J'appelle pas ça une évolution...
De plus téléphone mobile=téléphone qui peut se bouger.
smartphone= téléphone intelligent, sous classe des premier.

Personnellement, j'ai un téléphone (un Nokia 5800 XM) qui me permet d'aller sur internet via la wi-fi et tout ce que ça implique, je m'en sers comme GPS (voiture et piéton), il remplace mon baladeur mp3... Voilà ce que ça peut apporter de plus qu'un simple mobile.

Les smartphones et les téléphones ne jouent pas dans la même cour. Il faudrait ne pas comparer des pommes avec des poires.

Mais ça, c'est hors sujet.