Oswald_le_fort
Salut a tous,
Maintenant je ne suis plus d'accord :
u + d -> anti u + positron
C'est pas possible, et ca le sera jamais. Il y a un probleme de conservation de charge leptonique. De plus, les theories genre SU(5) ont deja ete exclues avec une bonne fiabilite.
J'ai des connaissances qui datent énormément... et à l'époque, les théories SU(5) étaient prometteurs, mais étaient contredites parce que l'on n'observait pas certaines des prédictions :
- durée de vie du proton supérieure à la valeur prédite
- monopôles magnétiques pas aussi répandus que prévu (du coup l'inflation les a dilués, mais bon c'était se raccrocher à des wagons)
- bosons X et Y de masse 1e15 GeV
- défaut topologique cosmologique (mur, corde etc...)
Quelles sont actuellement les théories GUT encore en vigueur ?
Par contre... beaucoup de théories prévoient la violation du nombre leptonique ainsi que celui du nombre baryonique. (Donc si tu affirmes que ces charges doivent toujours être conservées, ça veut dire que le proton doit être stable, réfutant toutes les thoéries qui la prédisent).
Sur ce point je ne suis pas vraiment d'accord, mais c'est toi le spécialiste. Il me semblait que moins l'interaction était intense, et moins elle respectait certains nombres quantiques ? (je fais référence à l'étrangeté par exemple non conservée par l'interaction faible).
Je note aussi que tu parles de charges leptoniques, et non de nombres, il y a une nuance ? L'utilisation du terme charge présuppose une conservation à travers tout type de processus ?
Oswald_le_fort
Ensuite :
Sinon ton poste est globalement correct, il y a bien un problème de masse, un quark up ne peut se désintégrer en quark top
La encore c'est a moitie exacte. En fait ce genre de phenomene est possible si l'energie initial est suffisante. Donc c'est vrai qu'au repos ce n'est pas envisageable, mais si la particule a suffisement d'energie, c'est possible. Je suis d'accord que les transitions u<->t sont tres rares parce que le couplage faible est dans ce cas tres faible (matrice CKM pour ceux qui savent), mais par exemple des transition b<->t c'est assez courant dans les oscillations des mesons B neutres (B0s par exemple). Ce genre de phenomene intervient dans la violation de CP.
Oui exact heureusement que tu m'as repris, c'est d'ailleurs plus ou moins comme ça que l'on a produit le top (quoique... au fermilab, ça devait être des collisions de leptons ?)
Oswald_le_fort
Enfin, il y a eux des mesures sur la duree de vie des protons. SuperKamiokande, au Japon, etait concu pour ca au depart. Il ont fait du neutrino ensuite parce que c'est plus productif. Mais ils ont mesure une limite a la duree de vie qui est de l'ordre de 10e34 ou 10e32, je sais plus exactement, secondes. Soit plus que l'age de l'univers...
Ca m'intéresse ces chiffres, il me semblait que ça se chiffrait en 1e35 années (et non secondes).
Donc d'après ce que tu dis la désintégration du proton est maintenant sérieusement établie ? (j'ai loupé pleins de news alors 
).
Oswald_le_fort
Encore une chose :
- rupture de symétrie entre matière et anti-matière (je crois que ça revient à dire que la symétrie CP est violée).
Ben ca c'est pas une raison, on sait que ca existe... Il y a violation de CP, c'est justement pour ca qu'a priori, on est la... A l'origine de l'univers (big bang), il devait y avoir autant de matiere que d'anti matiere produite, et il ne reste que de la matiere dans ce que l'on peut voir. Donc la violation de CP n'est pas quelque chose d'interdit, bien au contraire. Elle est de plus decrite au sein du Modele Standard, via la matrice CKM qui possede une phase complexe. Cette phase est directement reliee a la violation de CP.
Oui mais dans la théorie quantique des champs, CPT est une symétrie non violée, et la violation de CP est un des ingrédients peremettant d'expliquer la violation de la symétrie matière anti matière. (c'est dans ce ce sens que j'entendais pas phrase).
Oswald_le_fort
Je vais enfin conclure sur les quarks. Les observer individuellement est impossible, a cause du confinement impose par l'interaction forte. Ca dit que des qu'un quark s'eloigne un peu trop d'un autre, pouf, on cree une paire quark-anti-quark (meson) pour eviter la solitude du quark. En fait l'existence des quarks est tres bien decrite par Gell-Mann, et les preuves experimentales sont arrivees dans les annees 65... Et puis sinon, effectivement, dans un collisionneur, on ne parle par de desintegration, puisqu'il s'agit de collision...
D'ailleurs pour la séparations des quarks on peut voir ça d'une autre façon, l'interaction forte augmentant avec la distance, la séparation de deux quarks requiert tellement d'énergie, que finalement cette énergie permet de créer des particules (donc des quarks anti quarks).
Bon, je rigole.
