Théorie: la vie sur Terre, un phénomène inévitable ?

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L'apparition de la vie sur Terre semble avoir dû faire face à tant d'obstacles, le choix des bons ingrédients, par exemple, et leur arrangement en entités vivantes (tout en étant bombardés par les météorites), que les scientifiques ont souvent la sensation d’être obligé de la considérer comme quasiment miraculeuse. Mais désormais, deux chercheurs américains suggèrent au contraire qu’elle pourrait avoir été inéluctable.

Le biologiste Harold Morowitz de l'université de Fairfax en Virginie et le physicien Eric Smith de l'institut de Santa Fe au Nouveau Mexique prétendent que la vie a été la conséquence obligée de l’accumulation d'énergie par les processus géologiques de la Terre primordiale. La vie a surgi de cet environnement, selon eux, de la même manière que la foudre soulage l'accumulation des charges électriques dans les nuages sombres. En d'autres termes, disent-ils, l'environnement géologique "a contraint la vie à exister".

Ce point de vue implique non seulement que la vie devait émerger sur la Terre, mais que la même chose devrait se produire sur n'importe quelle planète similaire. L’objectif final de Smith et Morowitz est de décrire les premières étapes de l'origine de la vie en se basant sur les seules lois de la physique et de la chimie.

Un métabolisme inversé

Les chercheurs admettent qu'ils ne possèdent pas encore les outils théoriques pour consolider leurs arguments, ou pour montrer quelle forme cette "vie inévitable" devait prendre. Mais, selon eux, elle a probablement utilisé les mêmes processus chimiques qui dirigent actuellement notre propre métabolisme - mais à l'envers.

Une des sources d'énergies géologiques aurait été constituée par les éléments appelés les polyphosphates, produits des processus volcaniques. Ce sont les molécules « piles », semblables à celles qui génèrent l'énergie des cellules vivantes actuelles. Une autre source aurait été les molécules d'hydrogène, qui étaient probablement abondantes dans l'atmosphère primordiale, bien qu’elles en soient pratiquement absentes aujourd'hui. De l'hydrogène aurait été produit, par exemple, par des réactions entre l'eau de mer et du fer dissous. Des réactions génératrices d’énergie entre l'hydrogène et le gaz carbonique expulsé dans l'atmosphère par les volcans, ont pu produire des molécules organiques complexes, précurseurs des systèmes vivants.

Dans notre métabolisme, une série de réactions biochimiques appelées le cycle du citrate (ou de Krebs) décompose les composés organiques des aliments en gaz carbonique. Horowitz et Smith suggèrent que les réservoirs d'énergie de la jeune Terre pourraient avoir entraîné un cycle de Krebs inversé, qui aurait engendré les briques de la vie tout en soulageant la « pression énergétique » de l'environnement. Par la suite ces processus se seraient encapsulés dans les cellules, rendant les flux d'énergie plus efficaces.

Une chimie adéquate

Selon Michael Russell, spécialiste en recherche sur les origines de la vie au CalTech à Pasadena, l'idée des chercheurs est "édifiante et source d’inspiration". La vie, convient-il, est "un système chimique qui draine et dissipe l'énergie chimique".

Russell avait utilisé des idées analogues pour dire que « la vie devrait surgir de la même manière sur toute planète rocheuse, ensoleillée et humide ». Pour lui, les endroits propices à son apparition sont les petits volcans sous-marins, là où les ingrédients et les conditions sont « réglés » juste comme il faut pour que des machines chimiques énergétiques se développent.

Les processus biochimiques des organismes vivants sont fortement structurés. Les scientifiques sont depuis longtemps perplexes devant le fait que de tels systèmes puissent venir spontanément à la vie, alors que la seconde loi de la thermodynamique indique que l'univers dans son ensemble produit un désordre croissant.

La réponse, grossièrement, est que des groupes locaux ordonnés se forment aux dépens d’une augmentation du désordre dans leur environnement. Horowitz et Smith pensent qu'un tel ordre apparaît parce que c'est le meilleur « paratonnerre » pour décharger l'énergie excédentaire.

Ainsi, disent-ils, en dépit de plusieurs extinctions massives tout au long des temps géologiques, chacune d’entre elle ayant pratiquement éliminé toute entité vivante, la vie elle-même n’a jamais été menacée de disparition. Ceci parce qu'une Terre avec la vie est toujours plus stable qu'une Terre sans. Les chercheurs appellent ce processus un "effondrement vers la vie", qui selon eux est aussi inévitable que l’apparition des flocons de neige dans un air froid et humide.

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Vanos

Bonjour,
Pour l'instant ce n'est qu'une hypothèse, espérons qu'elle soit vérifiée.
Je pose une question : si le processus de la Vie est inéluctable, l'Evolution l'est-elle aussi car alors elle ne pourra que conduire à l'Homme ?

DI
dimitri

moi j'ai une autre opinion qui a un rapport indirect avec ce sujet.
L'apparition de la vie sur terre c'est faite longtemps après le big bang. Cependant celui-ci n'a crée que notre système solaire n'est ce pas. Donc il est possible que des formes de vies se soient développés autre pars dans l'univers avant notre big bang. Donc selon la théorie de "vie innévitable" il y aurais de la vie sur une autre planète.
Pourtant nous n'avons toujours pas rencontré d'extra terrestre. Vous me direz peut être que le temps qu'il nous trouve il faudrait des milliards d'années, cependant il y a forcement de la vie qui s'est produite il y a des milliards d'années sur d'autres planètes éloignées.
Ce qui m'amène à conclure que nous aurions déjà rencontrer des extras-terrestres. Comme ce n'est pas le cas, je ne pense pas que cette théorie soit justifiable.

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T]osh`iki

dimitri
L'apparition de la vie sur terre c'est faite longtemps après le big bang. Cependant celui-ci n'a crée que notre système solaire n'est ce pas.

Le big bang a créé l'univers (si créé est le bon terme), pas notre système solaire.

En plus, je ne vois pas en quoi n'avoir jamais vu d'extra terrestre prouve qu'il n'en existe pas. Déjà faudrait voir le pourcentage de chance qu'une bande d'extra terrestre arrive sur notre planète, ensuite le temps de voyage (une planète se trouvant à des millions d'années lumières, bah il faut au minimum ces millions d'années lumières pour faire le chemin, et il faudrait pour ça voyager aussi vite que la lumière)

DI
dimitri

T
osh`iki":1mhqnp2v]
Le big bang a créé l'univers (si créé est le bon terme), pas notre système solaire.


le temps de voyage (une planète se trouvant à des millions d'années lumières, bah il faut au minimum ces millions d'années lumières pour faire le chemin, et il faudrait pour ça voyager aussi vite que la lumière)

Pour le big bang je ne savais pas il me semblais qu'il n'avait créer que notre galaxie, mes connaissances sont un peu faibles excusez-moi ...
Cependant je sais que nous sommes en train de développer la téléportation et que l'homme a déjà réussi a téléporter les propriétés d'un photon, neutron, proton ou atome (je ne me rappelle plus lequel des 4) ce qui est un début, alors imagine une civilisation évoluée de plus d'un milliard d'années ... cependant comme tu l'as dit le big bang a crée l'univers donc il est impossible qu'une civilisation soit plus avancée d'un milliard d'années que nous
Donc je retire ce que j'ai dit sur mon opinion sur la théorie de la vie inévitable.

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Vanos

dimitri
L'apparition de la vie sur terre c'est faite longtemps après le big bang. soit

Bonjour,
Cela reste à prouver, rien ne démontre que le système solaire soit le premier à développer le Vie.

DI
dimitri

dimitri
mes connaissances sont un peu faibles excusez-moi ...

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T]osh`iki

Vanos, je crois que tu as compris l'inverse de ce que dimitri a dit, il a juste été un peu trop enthousiaste et mis l'apparition possible de la vie avant le big bang (il y a 15 milliards d'années je crois, il varie un peu de temps en temps)

Perso je suis entièrement d'accord avec le fait qu'il y ait une vie extra terrestre, ce que je ne comprend pas c'est pourquoi fatalement ils nous auraient rencontré, même plus évolué. Bon peut être que ma reflexion est limité par les distances et l'étendue de nos (mes) connaissances actuelles.

MA
Mantis

dimitri
Cependant je sais que nous sommes en train de développer la téléportation et que l'homme a déjà réussi a téléporter les propriétés d'un photon, neutron, proton ou atome (je ne me rappelle plus lequel des 4) ce qui est un début, alors imagine une civilisation évoluée de plus d'un milliard d'années ...

Quand bien meme ils sauraient créer un teleporteur, il faut un emeteur et un recepteur.
Alors il faudrait qu'ils viennent installer un recepteur ici avant de se teleporter.
Mais si ils sont venu l'installé ici alors on les auraient deja vu ^^.

Par contre je veux bien que l'apparition de la vie soit inevitable, mais l'apparition de l'homme c'est autre chose.
L'evolution sur notre planete a ete bien chaotiques, meteorite, eruption, climat on façonné notre espèce.
L'intelligence n'est peut etre meme qu'un hasard.
Les Aliens pas besoin de les chercher ils sont deja parmis nous, car les aliens c'est nous :D
Bon en meme tps on emet des ondres radio que depuis plus de 50 ans, donc la chance d'etre entendu est relativement minime.
Les ET doivent se trouver dans une sphère de rayon d'un peu plus de 50 année lumières autour de la Terre.

Mais bon je crois qu'on est la race la plus avancé, et quand on aura l'IA forte ca va encore deculpé, donc si on voit des ET ce sera nous qui iront les chercher :lol:

DI
dimitri

Il me semble que les voyages interstellaires ne sont pas encore très au point :( dommage il faudra attendre encore beaucoup d'années pour voyager dans l'espace pour aller peut être vers des colonies :D
Bref on est pas prêt de trouver des ET :S

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cisou9

dimitri
Il me semble que les voyages interstellaires ne sont pas encore très au point :( dommage il faudra attendre encore beaucoup d'années pour voyager dans l'espace pour aller peut être vers des colonies :D
Bref on est pas prêt de trouver des ET :S

C'est probablement le cas des ET et même s'ils voyagent avant qu'il nous trouvent ils auront du boulot.
Par contre ce qui peut-être inquiétant, s'ils sont très en avance sur nous, cela risque de se faire comme quand les blancs sont arrivés en Afrique noire, et moi être esclave, je n'y tiens pas. :lol:

VI
Victor

Question de rencontre entre 2 formes intelligents et techniquement évolués c'est une possibilité infime par rapport aux temps, de civilisations, de technologie compatibles, et de transport, si Einstein à raison à propos de la vitesse de la lumière, le voyage spatial est quasi impossible, il faut prendre en compte les possibles localisations de ces civilisation, autre problèmes ce sont les modes de communications, une civilisation qui aurait des codes avec les couleurs ou les phénormones comme messages ne serait pas comprise par nous qui connaissons des sons modulés entre 30 et 18khz le meilleur exemple d'incommunicablité reste les dauphins et les insectes sociaux comme les abeille et les foumis, le type humanoide est un préjugé...

DI
dimitri

à votre avis l'homme sera-t-il capable un jour d'aller plus vite que la lumière. Avec toute les découvertes de nos jours, il est possible qu'enstein se soit trompé non?

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Vanos

dimitri
à votre avis l'homme sera-t-il capable un jour d'aller plus vite que la lumière. Avec toute les découvertes de nos jours, il est possible qu'enstein se soit trompé non?

La réponse est non, l'évocation de ce sujet ne mène qu'à de vains débats surtout soutenu par de faux scientifiques.

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sonic

non, jusqu'au jour où on y arrivera, comme pour tout !

la terre était plate avant qu'on en fasse le tour,
l'homme révait des étoiles avant d'aller dans l'espace,
hé bien il rêve d'aller plus vite que la lumière avant de le faire...

AD
Adrien

Ne pas confondre interprétation ‘de bon sens’, qui ne tiendront pas la route plus que leur époque, et résultats dument démontrés.

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sonic

je risque pas de te convaincre, mais je suis aussi quelqu'un qui aime les preuves scientifiques, mathématiques (même si je suis loin d'être un scientifique), donc je comprend ce que tu dis.

mais je suis éternellement rêveur, et j'ose imaginer qu'on se trompe sur des choses que l'on croit figées, expliquées, prouvées.
j'ose rêver à une autre dimension du monde... :fada:

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Ze Venerable

Salut!

Vanos


dimitri
à votre avis l'homme sera-t-il capable un jour d'aller plus vite que la lumière. Avec toute les découvertes de nos jours, il est possible qu'enstein se soit trompé non?


La réponse est non, l'évocation de ce sujet ne mène qu'à de vains débats surtout soutenu par de faux scientifiques.

Ce sont les models actuels qui disent c'est impossible. Mais quel regard auront les scientifiques sur la nature dans 1000 ans? :sarcastic:

VI
Victor

Je suis un peu comme sonic je suis perplexes entre la mécanique quantique qui ignore la vitesse de la lumière avec des corrélations instantanées et la relativité qui moi me fait bien chier par ses résultats, avec la mécanique quantique qui est un monde probabiliste c'est plus ouvert et je crois aussi mais c'est une conviction personnelle que la relativité sera dépassées par des extensions de la mécanique quantique comme les cordes et autres objets bizaroïde Même je crois que la théorie du chaos et les hypercomplexes nous réservent des bonnes surprises

DI
dimitri

sonic
j'ose rêver à une autre dimension du monde... :fada:

Il y a déjà beaucoup d'hypothèses telles que celle de la théorie des branes
(vu dans science et vie il y a quelques mois)
Cette théorie expliquerait en partie le big bang : Selon plusieurs scientifiques, notre "monde" serait constitué en gros de plaques alignées parallèlement : les mondes parallèles. Il serait possible de penser que deux de ces plaques seraient entrées en colision par "hasard" ou par enchaînement de conséquences et cette colision aurait provoqué le big bang.

Pour plus d'information il faut se référer a science et vie, dont le numéro m'est inconnu ... :fada:

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Troodon

Il y a une théorie que je trouve très intéressant... Lunivers, en fait, serait cyclique, le bing bang initie le cycle avec l'agrandissement de lunivers (une dilatation qui a commencé il y a 4,6 millard'années sije me trompe pas), puis après un tps X, les propiété de lunivers feraient que il commence à se retrecir jusquà disparaitre entierement dans un seul point où toute l'energie sera concentré, puis encore a nouvo un nouvo cycle se declencherait.... c marrant hein?? Plein des bing bang dont on n'aura jamais la trace, et puis, il existe alors la probabilité que la vie soit apparue(1 ou plusieures fois) dans chacun de ces univers (et aussi dans les univers paralleles de ceux la)... en tout cas si il y a un truc qui n'est pas du tout prévisible est le sens de la vie... On ne peut meme pas dire que la vie va vers la complexité (eh oui, franchement, a mon avis, la théorie du hasard contraint a trop des défaut, et les gens qui pensent que il doit y avoir un 'homme' si jamais il y a de la vie évoluée n'ont rien compris a la évolution) De toutes façon je pense que lon ne pourra pas savoir vraiment ce qu'était le bing bang... La probabilité de que un événement 'historique' se reproduisse est 0... Il est dc impossible de le savoir, au moins que on retrouve une machine a voyager dans le temps... (c bien de rever kand meme!!).... Encore plus rigolo.. la vie, tel quon la décrit, a un début unique (LUCA Last Universal COMMON Antecessor je crois, lol), alors il se peut que il y a de la 'vie' extraterrestre mais on la vera jamais, car nous on cherhce de la vie comme la notre.... on avait trouvé des bactéries en mars, mais ct nos bactéries terrestres qui avaient voyagé dans les sondes. Ben on est un peu con kand meme, on va en mars cherhcer des bactéries, mais les bactéries se sont développé ici, en Terre!!!! Alors quoi chercher??? c une bonne question et si quelqun connait la réponse, il ya plein de gars a la NASA qui voudraient bien vous rencontrer (les soit dissant exobiologistes) .......

VI
Victor

Est ce qu'il exite des ET à l'image de Trodon, non sérieux le plus formidable dans notre univers c'est qu'il soit historique et que l'on puisse dater certains événement quand à l'histoire de l'univers accordéon qui se gonfle et se dégonfle le seuls hic c'est que les galaxies les plus lointaine nous fuient avec un mouvement qui s'accèlére donc pas de contraction il n'y aura pas de big crash c'est quasi certain quand à savoir si nous sommes seuls dans l'univers tant qu'il aura des Trodons faut voir...

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Troodon

Ben enfait daprès la théorie, on est encore dans la phase de dilatation del'univers (c bien trouvé hein? on peut pas dire que cette théorie et fausse ni vraie car ya pa d'expérimenation possible, la fréquence d'un cycle étant infiniment petite, c bien trouvé, franchemen)....Le tout est bassée sur le pprincipe que tout évenement est cyclique, mais que lafréquence d'occurrence faisait quil soit observable ou non par l'etre vivant le plus intéligent de la planète Terre (sans faire des allusions spécifiques).... Lol.... En tout cas, dans la planète où moi et ma famille vivions, on se possait souvent la question s'il fallait conquérir ou pas la planète Terre, on ma donc envoyé pour avoir des reinsegnements sur les terriens, et franchemen, ça veut pas le coup, ils ont déjà tout merdé ici... pas besoin de nous pr détruire la planète!!!!

VI
Victor

Trodoon, si tu lis cette news qui date de 15 jours sur la matière noire tu auras la confirmation que l'univers est en expansion accélérée
viewtopic.php?t=7193

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Stardust

Troodon
En tout cas, dans la planète où moi et ma famille vivions, on se possait souvent la question s'il fallait conquérir ou pas la planète Terre, on ma donc envoyé pour avoir des reinsegnements sur les terriens, et franchemen, ça veut pas le coup, ils ont déjà tout merdé ici... pas besoin de nous pr détruire la planète!!!!

Histoire de se dérider - avec un petit salut amical à Troodon :jap: qui fait les frais du texte qui suit, mais c'est gentiment et pour le plaisir et en ce qui concerne les trolls, y'en a d'autres et bien plus "hard" qui se promènent

Les aliens joueraient-ils en fait aux trolls sur les blogs scientifiques...
Histoire peut-être de tester le "terrien-moyen" ???? :siffle:

En aurions-nous déjà quelques-uns sur le site (je ne me compte pas ! :fada: ) ?????
C'est bien possible. J'ai un indice pour les reconnaître : ils sont nuls en orthographe à un point que cela fait peur !!!! :cry:

Discussion de cette hypothèse : "Qu'est-ce qui prouve que des posts comportant des erreurs majeures d'orthographe peuvent être l'indice d'une intrusion d'aliens-trolls ?"

  • d'abord, ce sont des erreurs inimaginables, hallucinantes :houla:
  • quand on est intéressé par la science, on lit beaucoup, et même sans le vouloir, on fini par écrire à peu près correctement avec le temps
  • faire des fautes d'un tel niveau, rend difficile l'accès à des études sup (bon, pas toujours :D ) et à un job qui fait vivre (pas toujours non plus :siffle: ). Additionnez les deux conditions précédentes et vous ne trouverez pas grand monde capable de comprendre que kouic à un texte scientifique.

Donc, soit ce ne sont pas des scientifiques, soit ils ont encore beaucoup à lire, soit il s'agit d'Aliens-trolls...
qui viennent de débarquer ...
après un stage éclair de 2 jours ...
et un traducteur encore mal maîtrisé...

Ca fait peur !:cry:

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Troodon

Bon, je viens de me faire démasquer par quelqu'un qui possède un esprit scientifique aussi grand que la moyenne des mes compagnons trolls (qui est très supérieure à la moyenne humaine). Cependant, je tiens à m'expliquer , car mes hallucinantes fautes d'ortographe, ce n'est pas de ma faute... A la base, j'ai été envoyé avec un diccionaire allien-espagnol intragénique, et le français, c'est bien à la fac à Paris que je l'ai appris... Alors, forcément l'écrit c'est pas trop mon fort, à ce que l'on peut ajouter le fait d'écrire beaucoup de sms!!!! Dc, ben excusémoi si jamé jarrive pa a bien me fer comprendre!!!!!! é svp ne dites a persone que g été démasqué, je ne pourrais pas rentrer chez moi après, le prix d'une mission inacomplie dans nos terres étant la mort!!!!!!!!! (comme quoi, il n'y a pas que les hommes qui ont des lois stupides)...

Sinon, merci Stardust, c'était très marrantt (ouais c ça, maintenant il faut que je te fasse croire que je suis bien terrien)... je suis péruvien et j'ai encore du mal à écrire en french, mais ce qui est important ce que vs comprenez ce que je dis.... DC buenas noches!!!
:)

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Troodon

Merci Victor, je ne disais pas que l'univers ne soit pas en expansion accélérée, je pense qu'il l'est bien entendu.... Je parlais d'une autre théorie aussi scientifique que celle-là. Je vais lire l'article que tu me proposes... Merci. Il existe aussi une théorie (un peu louche je vous l'accorde) qui propose que la Terre serait aussi en expansion superficielle. Ainsi on pourrait expliquer géologiquement la présence des tracées transpacifiques (en biogéographie je veux dire) qu'apparement ne peuvent pas être expliquées par la simple dérive continentale. Je suis désolé de lancer des théories comme ça sans dire sur quoi elles réposent exactement, mais malheuresement ce n'est pas un sujet que je domine ... Sinon, pensez vous que il existe vraiment une 'bordure' à l'univers ou pas???
le troll alien

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Stardust

Hi ! très sympa tu es mystérieux alien !
T'en fais pas pour le retour, soit on fera un "TéléTroodon" pour racheter ton départ, et si on peut pas, on te garde avec plaisir !
:)